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Chacun ses opinions, tu as parfaitement le droit d'avoir été déçue ou de ne pas avoir aimé, mais si j'ai pu te faire voir l'épisode sous un aspect plus positif, alors tant mieux, j'en suis très contente. :)
Je me suis peut-être mal exprimée. Ce qui me dérange avec cette manie de mettre Sam dans les situations qu'a vécu Dean, c'est que ça donne l'impression que ce qui arrive à Dean doit forcément arriver à Sam, même si c'est différent. Pour moi, c'est comme si seul Sam avait le droit à avoir une histoire personnelle. Le fait que la finalité ne change pas grand chose. Certes l'enfer de Sam est différent de celui de Dean, c'est vrai, Sam n'a passé que quelques heures au purgatoire. Mais, Sam avait déjà une histoire de base intéressante. (que j'ai aimé ou non le traitement de cette histoire ne change rien), avec le sang de démon et la destinée démoniaque. Pourquoi "piquer" des idées sur l'histoire de Dean, alors ? Pour moi, ça fait quelque peu baisser l'intérêt de l'histoire de Dean. Le résultat est que depuis le début, Dean ne semble pas avoir évolué plus que ça, alors que Sam, si.
Là encore, qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. C'est très bien que Sam ait eu le droit à une évolution. Le seul problème, à mon sens, c'est que la série est censée avoir deux personnages principaux. Or, j'ai l'impression qu'au mieux, Dean n'a pas plus d'importance qu'un second rôle (même Castiel a eu une évolution plus importante, alors, qu'il n'est pas un rôle principal), au pire, qu'il a juste un rôle de faire-valoir. C'est peut-être le fait que Dean est mon personnage préféré qui m'empêche de faire preuve d'objectivité, j'en ai conscience. Mais, c'est l'avis que j'ai depuis la saison 5. Et à l'heure actuelle, j'aimerai que les scénaristes me montrent que j'ai tort.
Déjà, merci d'avoir pris le temps d'argumenter plus amplement ton point de vue. ;)
Je ne le partage pas, mais l'échange d'opinions est toujours intéressant quand c'est fait de manière argumentée. :)
Tu parlais de manque d'objectivité du à une préférence pour l'un des deux frères, en l'occurence Dean, pour toi, et c'est drôle parce qu'après avoir lu des tas de commentaires sur cette saison 8, j'ai constaté des avis radicalement opposés selon les préférences pour l'un ou pour l'autre des Winchesters.
Pour schématiser, les Dean!girls ont, comme toi, l'impression que le personnage n'évolue pas et qu'il est cantonné au rôle de soutien de Sam qui aurait toutes les storylines.
De l'autre, les Sam!girls disent au contraire qu'on a jamais droit qu'au point de vue de Dean, qu'on ne sait pas ce qu'il se passe dans la tête de Sam, qu'il n'évolue pas non plus du coup, et que Sam n'a pas le droit d'avoir d'autres relations, tandis que Dean a eu droit à Castiel, puis à Benny....
Pour ma part, je suis plutôt une Winchester!girl, aujourd'hui en tout cas (avant j'avais aussi une préférence pour Dean mais les deux sont pour moi au même niveau désormais... et puis je suis une Cas!girl aussi, mais ça n'est pas le sujet lol). Attention, faut pas se méprendre, je ne suis pas en train dire que parce que j'aime l'un autant que l'autre, je suis forcément objective. Pas le moins du monde. Y'a pas un fan qui soit objectif de toutes façons. On parle de passion, donc à partir de ce moment, ça enlève toute possibilité d'objectivité.
Ceci étant dit, pour moi, les deux ont évolué. Peut-être pas de la même façon, mais je ne suis pas d'accord pour dire que Dean n'a pas évolué. Ils ont tout les deux avancé, grandi, mûri. Ce n'est que mon point de vue, et je ne vais pas te demander d'adhérer oeuf corse, mais je pense que si l'un des deux seulement avait évolué, leur relation n'aurait pas pu avancer et être au stade où elle en est en ce moment.
Bon j'ai pas le temps d'argumenter tout de suite, mais je trouve ça intéressant comme débat, ça permet une rétrospective sur les personnages. Du coup, je vais déplacer le débat dans un autre topic, et je répondrai donc plus en détails à ton message ailleurs, histoire que ce topic là reste centré sur son sujet, c'est-à-dire, la saison 8 et ses épisodes. :)
Et voilà le deuxième effet kiss cool! J'ai donc re-regardé cet épisode (en vostf cette fois mais bon dans l'ensemble j'étais au point au niveau de la compréhension ;op) et je dois dire que mes pauvres petits points négatifs du premier visionnage s'amenuisent de plus en plus en y repensant (déjà que je les avais mis de côté, alors là ils sont presque inexistants). Comme Dlo l'a très bien souligné on a un épisode de 40 min pour faire tenir un scénar qui aurait pu s'étaler sur bien plus donc la rapidité des actions et des évènements est finalement nécessaire et ne me choc plus vraiment...
En ce qui concerne par ailleurs le passage en enfer, je me dis que les boys ont quand même appris pas mal de trucs avec 'l'interrogatoire' du démons au début de l'épi et donc Sam savait probablement comment et où se promener dans les couloirs... même s'il ne savait pas à ce moment là qu'il allait rechercher Bobby ...
Chose que je n'avais pas évoqué dans ma 1ere review... les effets speciaux: Holly Mother Crap! c'était quand même géniallissimement bien fait. quand on pense que dans la première saison on voyais le studio quand les boys roulaient dans l'Impala ^^. Enfin du beau boulot quoi!!
Bref pour l'instant 'Taxi Driver' reste mon épisode préféré de cette saison 8 !!!!
Y'a un truc qui me turlupine, et du coup j'aimerai avoir vos théories dessus.
Dans l'épisode où ils rencontrent leur grand-père on apprend que le journal de John est en fait le journal de son père MAIS comment est-ce qu'il l'a eu? Oui c'est arrivé par la poste après qu'Henry ait disparu mais après? Je veux bien croire que John l'ai gardé intacte pendant toutes ces années, après tout c'est la dernière chose de son père qu'il a eu mais, quand Mary est morte ils ont tout perdu dans le feu, alors comment est-ce qu'il a de nouveau eu le journal?? Je l'imagine mal ayant un entrepot quelque part, avant de devenir un hunter....
Avis?
Oulà y a du méga pavé par ici!!!!! Bon j'ai pris un peu de retard dans la lecture des commentaires et sorry j'ai pas encore pris mon courage à deux mains pour tout lire mais je le ferais!!! J'ai vu aussi que le débat sur le cas d'Amelia avait été relancé, faudra que je jettes un coup de noeil!!!!! ^^"
Bon allez je commence par l'épi 18!!!!! J'ai pas grand chose à en dire, tout a été dit!!!! Un épi très sympathique qui passe très bien!!!!! Le point faible de cet épi de mon point de vue est le caractère ultra prévisible du scénario, il est très bien mais cousue de fil blanc et manque d'orignalité!!!! ....après j'ai aussi trouvé que Krissy en faisait trop, le côté "dure et sure d'elle même" étant trop sur-joué!!!! Mais bon malgré ça un épi sans temps mort où on je n'ai pas vu le temps passé!!!! J'ai beaucoup aimé le côté papa poule de Dean envers Krissy et le duo Dean/Sam continu de très bien re-fonctionné.
Passons à l'épi 19 qui nous fait avancer dans le scénario!!!! Dans son ensemble j'ai beaucoup apprécié l'épi!!!!!! Enfin la deuxième épreuve pour Sam, une épreuve plutôt bien trouvé, avec le coup du passeur, l'excursion au purgatoire et en enfer (que nous spectateur n'avions jamais vraiment visité), d'ailleurs l'enfer pour le peu qu'on en voit est plutôt bien rendu.
Arf le retour de Bobby à l'écran j'y étais pas trop pour à la base, attention j'adore le perso mais bon il était déjà revenu donc là j'avais peur que ça fasse redondance et que ça fasse trop!!!! Au final ça passe plutôt bien mais c'est clairement pas mon épi préféré en ce qui concerne Bobby. Bref je suis partagé entre le plaisir de le revoir à l'écran et le fait que j'aurais préféré que les scénaristes trouve autre chose et ne choisisse pas forcément Bobby!!! je sais je suis jamais contente!!!! xD ....je crois que c'est cette histoire de Bobby qui se retrouve en enfer qui me plait pas à la base, j'ai trouvé l'explication un peu tiré par les cheveux et je trouve ça dommage que le perso est dû enduré ça!!!!!!
Ensuite en ce qui concerne Benny, je suis aussi partagé!!! et oui encore!!!! xD Déjà je trouve que dans cette saison les scénaristes ont un peu massacré ce perso dans lequel je plaçais beaucoup d'espoir, mais impressions le concernant reste très mitigé!!!! Je regrette que le perso est été à ce point "adoucie" et est finalement sous utilisé et est du mal à trouvé ça place dans le scénario!!!! D'ailleurs j'ai eu l'impression dans cet épi qu'ils savaient plus quoi en faire et que c'était un moyen comme un autre de régler le problème que de le renvoyer au purgatoire!!!! Bon après ya l'espoir de le revoir par la suite, je pense pas que Dean abandonne l'idée de le ramener et je ne suis pas contre mais j'espère seulement que le perso trouveras mieux sa place dans la série!!!! Hors de tout cela j'ai quand même trouvé le perso et le passage avec Dean touchant et émouvant.
Un instant j'ai eu peur que Dean ne croive pas Sam quand il revient sans Benny que cela crée de nouvelles tensions mais ouf les scénaristes ne sont heureusement pas aller dans ce sens!!!!! Au contraire ça a permis de régler définitivement le problème Benny qu'il y avait entre les frères, Sam se rendant compte que Benny n'était pas un vampire comme un autre.
J'ai bien aimé l'intervention de Naomi dans cet épi et j'ai hâte de voir ce que ça va donner avec les winchester!!!!! :D
Bon après crocro bien méchant comme d'habitude, impeccable!!!! xD
Oulà pauvre Kevin qui perd la boule, il me faisait mal au coeur dans cet épi, il avait vraiment mauvaise mine!!!! On va bien s'amuser pour le retrouver ou retrouver la tablette d'ailleurs!!!!!!
Bref un très bon épi même si j'émets quelques réserves sur certains points!!!!! :)
HS : J'ai vu que le dernier épi de la saison a pour titre "Sacrifice", hum hum ça m'inquiète un peu!!!!!! ^^" Je suis pas naïve au point de croire que cette histoire d'épreuves va se terminer façon bisounours mais j'espère que ça va pas se terminer pas un énième sacrifice d'un des frères qui va se retrouver je sais pas où!!!!! ^^"
*mes impressions
*ai été à ce point
*sa place
Ah sorry il y a encore pleins de fautes!!!!! ^^"
*a toujours du mal à voir les fautes sur un écran*
ON SE SENT CHANCEUX CE SOIR ? - Lorsque Sam et Dean reçoivent un message de détresse de la part de Kevin, ils tentent de découvrir en quoi consiste la troisième épreuve. Les boys font une découverte qui les mène jusque dans un casino du Colorado, afin de trouver un mystérieux ermite, qui pourrait bien leur permettre d'assembler le puzzle et les conduire à Kevin. Pendant ce temps, Crowley reprend la main. Castiel essaie de semer Naomi et les anges qui sont à sa poursuite.
C'est une bonne question ^^
Je ne sais pas si tu auras une réponse précise mais John n'a pas tout perdu dans l'incendie puisqe dans le 1x09, Jenny découvre dans la cave des cartons avec des photos des Winchester. Donc on peut se demander si après l'incendie, John n'aurait pas été récupérer quelques bricoles avant de partir à l'aventure
Ou alors il aurait laisser le journal dans le boite à gant de l'impala et l'aurait récupéré après la mort de Mary pour tout y noter
J'avais oublié l'épisode de la cave dans Home. Ca aurait du sens que John ai laissé le journal dans un carton à la cave après tout.
Même si...il n'est pas censé être retourné à la maison (en tout cas c'est ce qui est dit) et s'il l'a fait pourquoi le journal et pas les photos et souvenirs??
Hm... cette question me turlupine lol
Je viens de voir les photos promos pour PacMan Fever...Charlie va aller dans la bat cave!!! :D
Je suis vraiment impatiente pour cet épisode, j'adore Charlie, un vrai coup de coeur, autant pou le perso que pour l'actrice lors de la s7.
Est-ce que pour l'histoire du journal, la réponse ne serait pas dans les comic books ? Je les ai toujours pas lu lol donc je sais pas si c'est le cas, ou même si ça fait vraiment partie du canon, mais on sait jamais.^^
Sinon, j'ai aussi très hâte de voir Charlie découvrant la BatCave.^^
Ha tiens j'avais pas pensé aux comics (pourtant je me tourne et retourne l'esprit sur cette stupide question! moi et mon esprit borné!)... Je les ai pas lu non plus. Je les ai pourtant sur le pc mais j'aime pas les comics lol.
Rha!!!
Quelqu'un?
Idée stupide lol, mais et si le journal était deja dans l'Impala? Au fin fond du coffre ou dans la boite à gants! Possible, non?
Et pour leur maison, est ce qu'elle a brulé entierement?? Je suis pas sure, ils ont bien sauvé des photos du feu, pourquoi pas le journal?
Sinon pareil que vous, hate de voir notre petite nerd au milieu de la batcave! Et au vu des photos promos, ça y va les hugs cette année! Ca fait plaisir! :D
Non la maison a pas été totalement brûlée vu qu'on la voit dans l'épisode Home (s1) mais je vois pas pourquoi il aurait été récup le journal de son père qu'il déteste et n'aurait pas pris les photos de famille et de sa femme... ça n'a pas de sens lol
L'impala est une bonne idée. Ok, je vais partir sur ça et mon esprit tordu va devoir faire avec!!! .... jusqu'à la prochaine question qui va me torturer l'esprit (genre, est-ce que Sam a su que le message qu'il a écouté dans le final de la s4 n'est pas le message que Dean a laissé?)
merci les filles :) mon esprit vous est reconnaissant
Ben si justement, ils ONT des totos de famille! Il me semble que c'est dans le pilot que Sam dit bien que sans les photos de sa mère, il ne saurait meme pas à quoi elle ressemble. Ca veut donc bien dire qu'ils en ont, que John a pu sauver deux trois bricoles.
Mdr arrete, ta deuxieme question m'a toujours trotté dans le tete, pourquoi mais pourquoi ils ont jamais éclairci le sujet?? C'est comme la discution entre les deux frangins comme quoi c'est Dean qui a brisé le premier sceau... et qui a lieu hors caméra. lol, outrée je suis!
Heureuse d'avoir pu aider ton esprit lol *salute*
Maintenant que tu le dis, j'avais oublié que dans le pilot, au début, on voit une photo de John et Mary dans l'appart de Sam (qui a brulé? en tout cas on la revoit plus après)... hmm ok, ça a du sens du coup :) et la photo que Dean garde avec lui de lui et sa mère (trop kiki d'ailleurs sont "hi mom" :') dans la bat cave) je crois que c'est celle qu'il récupère dans Home. Pas sur, ça fait une éternité que j'ai pas revu les 1eres saisons!! J'ai prévu de changer ça au retour en France
Et ouai, ils ont pleins de convers' hors caméra, je sais bien qu'ils peuvent pas tout écrire ça prendrait trop de temps mais c'était un beau brotherly moment, j'aurais aimé voir ça.
Pour le message, comme ce n'est jamais mentionné, je me demande juste si Sam sait que le message qu'il a eu n'est pas ce que Dean a dit. S'il ne le sait pas, ça veut dire qu'il pense encore qu'à un moment donné son frère a voulu le tuer... ouch!
Les photos promo du 8x21 m'ont un peu choquer car on voit le grand Metatron avec un fusil... C'est quand même censé être un ange puissant quoi :(
Vu que c'est le scribe de Dieu moi je l'imagine plus ressemblant à Chuck et Kevin lol
Pareil que Mini, je le vois aussi comme un prophète un peu dérangé lol. En plus de ça, on sait grâce au NB de la tablette qu'il s'est barré après l'avoir rédigé, donc ça doit faire un bail qu'il n'a pas dû utiliser ses pouvoirs. *spéculation*
Ca me fait bien rire au passage qu'il ait mis des NB en bas des écritures de Dieu mdr
Sinon pour jonathan, ça ne m'a pas choqué aussi parce que tous les anges ne sont pas des soldats, on voit plus souvent ceux là c'est sur mais regarde Cupid, il était pas terrifiant non plus (lol quand j'y pense), il était même plutôt fragil. Y'a plusieurs sorte d'anges du coup je m'attendais pas à ce que Metatron soit un soldat, ça aurait été redondant un peu.
Je suis d'accord mais un ange c'est une créature et donc il a des pouvoirs (surtout que Metatron est quand même d'une certaine façon proche de Dieu) et puis Deanlove je ne pense pas qu'on peut oublier comment les pouvoirs marchent (a moins qu'il est amnésique), c'est un peu comme le vélo quoi :D Ah moins que le gars sur les photos est juste le véhicule sans Metatron dedans ?
Il se pourrait qu'on revoit Sarah Blake !!!
Alors ça, ce serait une super bonne nouvelle : j'ai toujours trouvé que la chimie Sam/Sarah crevait l'écran à l'opposé de celle Amélia/Sam digne de l'attirance d'une chaussette pour un four à micro-onde. Au moins Sarah montrait un minimum de compassion (malgré son chagrin à cause de sa mère) pour Sam, contrairement à Amélia pratiquement toujours agressive envers ce pauvre Sammy dans les dialogues ...
Je n'ai pas dis qu'il avait oublié, mais il se pourrait qu'il se soit volontairement bridé et qu'il ai adopté un mode de vie plus "humain". ;) Ou bien, il a chuté.
Désolé j'avai mal compris ^^
Sinon... Retour confirmé de Sarah Blake, elle apparaîtra dans le 8x22 !
Abadon fait aussi son retour (le démon de l'épisode avec Henry Winchester!)
Pour Sarah, elle revient dans l'épisode clip show.... alors est-ce qu'elle revient "maintenant" ou est-ce que c'est juste un flash back du passé?? En tout cas Carver a dit que dans cet épisode, beaucoup de personnes du passé revenait et que ce n'était pas forcément bon. Aller moins d'un mois à attendre!
(source tvline)
Cool et si ça trouve il y aura le retour de toutes les conquêtes de Sam avec un fight a la clé où la gagnante sera élue la meilleure petite copine de Sam :D
Lol une version twisted du bachelor ^^
EW vient aussi de révélé que Carver a dit que Sarah ne sera pas la seule revenant du passé et que si on pense qu'ils sont remontés loin avec la s1, il faut qu'on revoit notre copie parce qu'ils vont apparemment remonter encore plus loin dans le passé des boys (haaaa qu'est-ce qu'ils nous préparent?!!)
Aussi il est dit que le season finale va nous apporter des réponses quant aux trials et qu'on va voir une nouvelle "version" de Crowley, prêt à tout pour se défendre et défendre son royaume.... Hm.... ça veut dire que Sam échoue? rgha!! je sens déjà le cliffhanger de fou arriver.
DES VISAGES FAMILIERS REAPPARAISSENT ALORS QUE LA TROISIEME EPREUVE SE RAPPROCHE - Sam et Dean retrouvent Castiel. En fouillant les archives des Men of Letters, ils découvrent un film qui pourrait bien être la clé de la troisième épreuve. Metatron demande à Castiel de réfléchir à certains problèmes liés à leur foyer. Pendant ce temps, Crowley creuse dans le passé des Winchesters. Taylor Cole, Graham Wardle et Cindy Busby également à l'affiche.
