Théories en séries

Bonjour

c'est un truc de dingue , il ya deux heures réfléchissant au 3ieme frere

J'ai pensé , et si John avait eu un kid durant une de ses chasses

je repensais a l'épisode ou les fréres rencontrent pour la 1ere fois Helene , le doute  avait  plané sur leur rapport (bien que plus tard on sache pourquoi)

bref

merci luinel d'avoir ecrit!

Luinel

Je pense que bobby est peut-être le traite pour diverses raisons

Je m'explique

les derniers épisodes ces derniers temps étaient intenses , la guerre ect

Il est vrai que Bobby n'est pas de tous les épisodes mais son abscence m'a frappé soudain durant l'affaire de l'ange.Son séjour exotique , je ne sais pas je le sentais pas .

Puis ds yellow fever , je le trouvais différent , les yeux fuyants et comme chaque plan n'est pas anodin ds supernatural , il me semble que la caméra s'est arreté un instant de trop ,sur la caisse à biére , le visage et les yeux de Bobby fixes

Puis c'est la premiere fois que je le vois refuser une biere

Bref c'est une idée  comme cela qui plane

Bobby est central , il connait tous  les chasseurs, c'est l'annuaire le bibliothecaire ect

Et puis on a affaire a de nveaux démons ,

qui peut -être un traitre , Sam ? on s'attend a ce qu 'il plonge du coté obscur de la force, l'épisode de cette semaine et family remains nous y prépare de plus en plus , est-ce vraiment de la traitrise ? pas vraiment , c'est juste un nouveau positionnement sur l'échiquier ...bref

je cherche un traitre un vrai , la demone Ruby ? , seriéux celle-la c'est une purge point barre, d'ailleurs son nvo corps avec sa baby-face rend la chose moins perceptible, c'est une traitresse de base , elle roule pour sa pomme , le pouvoir  et rester les pieds sur terre plutôt qu'en enfer et manger des frites

lol

dc bobby c'est une idée différente

bref je suis accroc a cette série c'est grave !

C'est vrai que ça se tiens ce que tu dis, je vais revoir l'épisode avec Bobby et les bières pour me faire une idée...

Pour Ruby, bon il y a quand même encore un mystère qui plane sur elle, on ne sait toujours pas pourquoi elle est là.

Alors là alf001, ta théorie sur la traitise de Bobby, je dis "CHAPEAU", c'est plutôt bien vu. L'avenir nous diras si tu as raison, en tout cas ta théorie tiens vraiment la route, et en revoyant certaines scénes je me dis que tu as toutes les chance d'être dans le vrai !!! Bobby est différent d'avant...

Pour ce qui est du 3éme frére, je suis vraiment trés inquiéte, franchement je souhaites presque que ce soit un sale C--, je ne veux pas qu'il vienne se mettre entre les 2 fréres, et il n'y a pas la place entre eux pour un autre frére, non vraiment cette idée me dérange...

Et vous ?

Alf,

J'avoue que j'avais pas bien compris au début ta théorie sur Bobby mais maintenant que tu l'a développée je comprend mieux et j'y adhère parfaitement, c'est plutôt bien trouvé et je vais m'empresser de revoir certaines scènes dont celles avec les bières.

Pour le 3° frère, j'avais pensé à la possibilité que John ait rencontré quelqu'un apprès la mort de Mary (l'idée est abordée avec Hélène et même sans ça on sait qu'il était veuf, serait-il vraiment resté seul pendant plus de 20 ans?, puis c'est un personnage qui cachait tellement de choses...). Mais le fait qu'il y ait un autre frère Winchester me gène vraiment beaucoup. Depuis le début la série fonctionne sur le duo Sam / Dean (trio avec l'Impala) et le lien fraternel qui les unit. Je ne vois franchement pas comment un troisième frère pourrait être introduit dans la série sans qu'on y perde.

 Bonjour

1:merci pour vos réponses, à l'avenir il faut que je tape moins vite et m'explikk mieux.

Le troisieme frére ou le nouveau trio:

je suis comme vous cela me stresse lorsqu'il ya de nvo personnages

un frere , c'est probable , John était hyper mystérieux , solitaire , tête brulée ect on se doute que ce n'est pas un moine.

Or qu'elle relation a t-il eu avc ce fils , il était sur les routes

a t-il fait une pause ds une région , la mére était -elle une femme qu'il a sauvé.N'est -il pas incroyable qu'il a reproduit une nouvelle fois le coup du pere abscent qui raconte des histoires de monstres pour s'endormir a son 3ieme gosse ?

ou l'a t-il "abandonné" pour l'éloigner de la destinée Winchesteret évité kil devienne une proie ,et le kid revient 18 ans apres pour savoir qui est son pére ?

Sérieux , là Sam il a quoi 26 ans ,Dean 28 je ne  sais plus ( faut que je revois after school special), ils retrouvent le pere dans la saison 2 milieu fin qui balance à Dean que son frere a du sang de démon , John omet cette information aussi ?

c'est trop ,limite même

la relation entre les fréres a été ,allez on peut le dire FUSIONNELLE, c'est monté en pression saison 3, milieu fin laisse tomber , et depuis cette nouvelle saison , on ressent tous les nouveaux et anciens aspects de leur personnalités respectives et on stresse  sur leur rapport qui peut partir en vrille a cause de l'apocalyspe

que viendrait faire un nouveau frère ?, vendre son âme lol

Concernant Ruby

depuis son nvo corps son coté "purge" est un peu effaçé, je comprends qd dans ces temps apocalytiques, il soit plus credible et  moins moralisateur que tout n'est pas noir ou blanc

Or je me dis c'est une démone , il y a des siecles elle a vendu son âme comme une "purge qu' elle est  pour être  une sorciere,

au prix cher cela nous l'avons bien compris (grace a Dean et malleus maleficarum).

D'ailleurs ce sont ces pactes qui rendent les hommes des démons , des personnes qui au départ ds le cas de Ruby ont le  nasty-potenciel .

Or elle est la encore en place , pour survivre elle du en voir des frites et des pas cuites.En tant que survivante , elle est devenue un démon par essence et expérience surtout ,

dc elle sait que rien n' est rose , tout sera une question de pouvoir .

Tout est question de comment vivre et sous qu'elle banniere , aux ordres de quel Pouvoir sur terre.

Car en fait les démons ils veulent un corps et vivre "au soleil".

Si apocalyspe il ya , le regne de l'enfer sur terre , on suppose qu'il y aura un gouvernement, une structure quoi.

Rappelez-vous l'épisode "sin city " je crois , ou la démone coincéé ds la cave avec Dean , elle exposait en fait le nouveau monde sans humains, ou des humains esclaves qd ils ne sont pas possédés avec un chef , supposé être Sam, un leader , une nouvelle race maléfique.

Bref , une démone comme Ruby qui a su obtenir on ne sait comment un poignard tuant les démons , une sorciere aux potions efficaces , intelligente dc

Pour qui va t-elle rouler , ou est la meilleure place , c'est le PLAN .

 Son envie de frites est une legere trace d'humanité ,voui...

  Elle sait qu'il est difficile de ne pas être dark qd on est tombé ds la potion démoniaque, la logique est d'être à coté du plus fort , le supposé messie noir (Sam), et s'il faut pour ça coucher avec , le manipuler ect  Banco !

Voila pkoi moi pour l'instant Ruby et ses frites est une PURGE!

et vous ?

Dean est revenu des enfers , plus fort et fragilisé aussi, il doit se pardonner son dernier mois aux enfers ou il a torturé.

Il a été résistant et choisit par the LORD pour revenir dans la guerre.

Néanmoins, son estime de lui -même c'est pas terrible, il a besoin de tendresse et d'être considéré, ce n'est pas qu'un petit soldat, alors Jo , pourrait être celle qui le console ,

sachant qu'elle est un peu comment dire , légere ds le sens ou elle se jette dans les ennuis , pas tres préparé , elle pourrait revenir possédée ?

je ne pense pas que jo revienne bien que l'on pourrait s'attendre à ce que dean se trouve une petite amie vu que sam commence à l'imiter en couchant un peu partout et en jetant les filles alors pourquoi pas une inversion des roles?

mais tout de meme on a pas vu jo depuis le milieu de la saison 2 alors un comback ...j'y crois pas trop.

quant au 3eme frangin je vois mal ce qu'il vient fouttre là j'éspère seulement en apprendre davantage sur papa winchester personnage très mysterieux mais au combien attachant

en ce qui concerne la théorie de "bobby traitre?" pourquoi pas après tout c'est qu'il est différent mais ce que je ne comprends pas c'est en quoi pourrait t'il les rhir?

dinah

ouais je sais pour Jo c'est un peu tiré par les cheveux

pour Bobby , l'idée c'est qu'il est possédé, il trahit malgré lui   , c'est le plus proche des deux freres, au plus pres dc des infos made in ange et cie, j'ai developpé plus en haut pkoi je pensais cela

https://www.ozap.com/actu/troisieme-frere-supernatural-jake-abel/256230

voici une théorie de quenqu'un sur le net ( m'excuse par avance à ce quelqu'un en question d'apporter son idée ici mais sa théorie me plais plutôt bien :d) et j'avais envie de vous la faire partager ! alors qu'en pensez vous ? perso ça me rassure un peu quand même !

C'est vrai après tout, pourquoi ne serait-il pas un menteur, un imposteur?

Je pense qu'on peut établir pas mal de théorie là-dessus, c'est ça qui est interessant d'ailleurs, on va encore se prendre la tête et faire chauffer les cerveaux lol

Pour ma part, je vais attendre sagement la diffusion de l'épisode ^^

Bon, pour ma part le coup du 3éme faux frére, me conviendrai tout à fait car plus les jours passent plus l'idée de notre duo devant trio me dérange. alors oui vraiment j'espére que c'est juste un mauvais coup de la part des démons...

En tout cas, en attendant de voir l'épisode, je vais suivre cette idée qui me fait beaucoup moins peur et me permettra de mieux dormir (ouais, je suis un peu atteinte par la série!!!!!)

Luinel

J'admire ton calme car attendre le 23 avril pour savoir ce qu'il en est c horrible

Et puis le temps que cela se precise ect

dur

lol disons que j'ai appris à être patiente, car si tu lis dans les pages précédentes, certaines fois, je partais dans des délires toutes seules mdr donc je vais éviter la folie cette fois, ça ne me réussis pas ^^

On n'aura pas de trio, ça c'est sûr vu qu'il ne sera là que le temps d'un épisode. En plus, j'ai lu sur un autre forum qu'il meurt à la fin de l'épisode en question. Donc vrai frère ou faux frère, l'essentiel pour moi c'est qu'il ne soit pas récurrent.

Ensuite, comme beaucoup, j'espère vraiment qu'il n'est pas un Winchester mais bien quelqu'un qui tente de manipuler Sam et Dean, de les éloigner un peu plus l'un de l'autre. Mais bon, comme on dit "Wait & See" ^^

Ben s'il reste qu'un épisode c'est tout bon alors! Merci Winsister pour l'info ;)

Sur allociné aussi, il parle d'un seul épisode pour le soi disant 3 ème frère Winchester.

Lien 

Bon merci à tous pour ces infos, que je juge trés rassurante sur le 3éme frére.

Je vais être méchante, mais si il meurt (et ne reviens pas bien sûr!!!) à la fin de l'épisode alors j'accepterai même le fait qu'il soit vraiment le frére de Dean et Sam : l'important c'est qu'il n'y ai pas de trio !!!!

Luinel, bravo pour ta patience, moi j'arrive pas à ne pas échafauder des théories (dont je dois bien dire que la plus part son stupides, c'est pour ça que je ne m'aventure pas trop à les évoquer sur le fourum!!!)

Ah, c'est 2 là, ils nous font vivre des drôles de moment (mais on adore ça!!)

J'ai hâte de voir la suite aprés les regards "génés" à la fin du Ep14 vivement la suite !!!!trop long d'attendre!

1:cool si le vrai-faux frere est la juste pour un épisode

2:Vous avez vu Bobby , il a bu un coca ou je ne sais quoi , enfin cela ne prouve rien , puisque c'est lui qui a choisit les bouteilles ...

Bref

3:ahrrrrrrrrrrrrrrrr je , SUCKS!, ça va pas entre les fréres, cela fait trois jours que je rumine , le  4x14

ou plus je ne sais plus , non c'est le week-end dernier que je l'ai vu , bref

çela se dégrade grave entre les fréres , je ne le sens pas ,

les reproches de Dean étaient légitime il me semble , un peu de respect et de confiance !!!!

ok chacun sa méthode

mais il n'y avait rien de véritablement méchant ds ses propos

Mais sérieux pour ne pas dire autre chose , Sam , il abuse grave, sa quête contre Lilith , en quoi cela le concerne t-il plus que Dean ?

La tentation ,il veut la( lilith) vaincre et affirmer sa puissance , sa supériorité pourquoi ? , au fond du fond , plus de la moitié des sceaux ont été eclatés !

Le coté obscur de la force , ou le ruby-sale purge effect!

  Toute la frustration , la violence , la haine envolée ou plutôt exorcisée dans un seul coup ! mais il n'en ressortira pas indemne

Oui Dean est fragilisé, il revient de l'enfer , bordel!

Sam ! toujours à faire sa crise d'ado , de toute les façons coucher avec une purge cela en dit un peu de soi-même ;

Il n'a jamais été content , en rébellion , a refusé , cette vie , ce destin , alors que c'est 100% ds son sang , sa famille , il est la cause du bordel , et s'en arrange ou s'en lave ou s'en révolte , bref

xcuser moi , je n'ai pas dormi de la nuit j'ai enchainé les trois saisons d'une autre série, avec le dernier épisode  de ouf , et cela m'a fait pensé , que cela me stresse qd je vois un personnage , qui dérive a ce point , il va devenir un enfoiré je ne sais pas qd , pour combien de temps , mais cela va mal se finir !

NB , vous ne m'avez pas répondu sur mon analyse de Ruby , queen du messie noir Sam Winchester ?

Salut,alf001,

Ton message m'a un peu énervée en fait, je réponds vite fait et assez brévement car tu m'a mis un peu en colére !!!!

Je te trouve carrément dur avec Sam. Je pense que le personnage de Sam est un peu plus complexe que tu ne le crois. Dean est devenu un "monsieur perfection" depuis son retour, il est "blanc comme neige" mais rappelles toi qu'il n'a pas toujours été comme cela. Avant c'était plutôt Sam qui était "monsieur tout est noir ou blanc" mais surtout pas d'entre deux. Aujourd'hui les rôles sont inversés. Sam est plus dans le flou c'est vrai, mais sa position n'est pas simple.

Je te rappelles aussi que dans la saison 3 il décide de "devenir plus comme son frére", de s'endurcir dans le but de sauver Dean.

De plus, même si la souffrance de Dean en enfer n'est pas mesurable, Sam a beaucoup souffert : il a perdu son frére, il lui manque évidemment et il s'en veut de ne pas avoir pu le sauver.

D'ailleurs je crois que c'est pour cela qu'il fait de Lilith une affaire trés personnelle : elle lui rappelle qu'il a échoué et qu'il n'a pas pu sauver son frére comme celui ci l'avait fait avant pour lui.

Pour ce qui est de la crise d'ado, je crois sincérement que Sam en est sortie (je suis navrée que tu penses le contraire) et je crois que c'est Dean que le considére toujours comme un gamin (mais ça c'est plutôt normal pour un grand frére si protecteur, ce n'est donc pas un reproche envers Dean que j'adore).

Pour finir, je tiens à dire que dans le cas de Sam je crois qu'envers Dean il y a un côté "frére que je vénére et que j'envie". Sam est l'éternel second, c'est à Dean que John se confie, c'est Dean qui tue le Démon, c'est Dean qui se sacrifie pour son frére.... Je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire ; il ne s'agit pas de jalousie, c'est plus complexe...

Conclusion : on ne tire pas sur Sam ça m'énerve

... il faut reconnaître que Sam déconne à pleins tubes ! Ruby est et restera un démon ...

Quant à la confiance, ça n'a pas de prix. Tout ce qu'il cache à Dean en plus, il sait très bien pourquoi il le fait, il sait qu'il est pas clean vis à vis de ça ! Sinon il le lui dirait. Sam est sur une mauvaise pente ...

J'espère qu'on évitera quand même l'affrontement des deux frères, ça serait beaucoup trop téléphoné !

Bonjour, Annes

Je viens juste  de découvrir ton message , j'ai fait une cure sans ordi, sans série!

Il ne faut pas t' énerver comme cela  ma belle.

J'appuie juste ou cela fait mal

Nous sommes prisonniers des épisodes et des scenarii

qd une série est bonne et de plus basée sur un tandem fort , c'est le risque de prendre parti pour l'un ou l'autre.

Mon point de vue que j'exprime un peu fort peut-être est venu du fait que j'aime la cohérence ds les personnages. La cohérence dans leur évolution, j'aime les deux fréres, je n'ai pas de préference.

C'est l'histoire qui m'interesse, qui , quoi , comment ect et le pourquoi.

Tout n'est pas noir ou blanc , je le sais bien or si le tandem marche c'est parce qu'il nous inspire confiance,

et la confiance , le sacrifice, l'amour fraternel au delà du pire est le moteur de la série, un des moteurs.

Alors oui , je m'énerve qd je vois Sam faire des cachotteries minables à son frére,

l'idée qu'il passe de l'autre coté en soi , ne me dérange pas tant que cela sert à l'intrigue ect.

Or c'est un aveu de faiblesse , pas le résultat de la perte de son frere ect , c'est le résultat du sang de démon, de l'isolement ou je ne sais que!

mais surement pas issu d'un complexe, sérieux sa vie craint depuis le départ et il est en révolte depuis toujours, il est revenu ds le bain de la chasse surtout parce qu'il avait perdu sa copine de facon traumatisante et similaire a la mort de sa mere .

Bref je ne vais pas refaire la série

je disais juste ds le dernier message de façon clairement insomniaque et survolté(d'ou ma cure sans ordi)

Pourquoi ces cachotteries?

et nous montrer cette partie de Sam associée au fait qu'il est devenu un bourreau de façon indirecte ds after school spécial c'est nous suggerer

que lui même descend de son pied d'estale :gentil sam auréolé de sagesse , victime malgré lui .

Il est sur une pente glissante , et être adulte c'est assumer son désir ambigu de pouvoir. C'est pour cela que je parlais méchamment je te l'accorde de sa crise post adolescente.

Bref sans rancune .

Alf

NB :nous sommes tous accrocs à cette série .

Et oui , c'est vrai le personnage de Ruby ne me plaît pas , je ne suis  pas hostile a l'idée d'un personnage de démon qui pourrait-être gentil, je le conçois mais lui ou plutôt elle , je ne peux pas la piffrer .(encore une fois je pense a l'évolution et la cohérence des personnages.)

Salut Alf,

J'ai depuis longtemps lu ton message mais je te répond seulement aujourd'hui parce qu'a mon tour j'étais en légére cure de séries !!!

Alors : tu as complétement raison dans ton message quand tu dis que tu tape là ou ça fais mal !!! en effet, dans le dernier épisode diffusé je dois bien avouer que l'attitude de Sam m'a un peu surprise!!!

Je suis comme toi et ce qui m'interesse le plus dans la série c'est les personnages, l'intrigue....et c'est vrai que depuis le début c'est le personnage de Sam qui m'interesse le plus.

Il est trés probable que Sam soit en train de "glisser" lentement vers le côté démoniaque. Ce qui m'interesse c'est de savoir comment Dean va réagir, va t'il pouvoir l'aider ? va t'il devoir l'affronter? etc.... Beaucoup de choses peuvent se passer mais la seule qui vraiment me déplairais complétement et que je ne pourrais pas comprendre c'est que les 2 fréres finissent par se haïr, se détester ou même ne plus éprouver cet "amour fraternel" qui est à mon sens le pilier de la série.

Quant à cette satanée Ruby, il est clair qu'elle est pas net !!! Jusqu'où Sam va t'il se laisser mener par elle??? à voir !!

En tout cas Alf, y'a pas de probléme c'est sans rancune, et continue à écrire tes délires sur ce fourm, j'aime beaucoup te lire (même si je m'énerve un peu, c'est juste pour donner un peu de piment à la discussion !!) mais quand même vas y doucement sur mon Sam!!!

A +

je sais pas si vous avez vu la 2 eme promo du 4x16 mais on  voit sam boire du sang de ruby et vu le sourire de ruby ca ne me dit rien qu'y vaille qu'es que vous en pensez?

Je viens justement de la mettre en new ^^ et je ne sais pas c'est quoi ce trip vampirique de Sam mais comme toi, je sens que c'est pas bon du tout. Vraiment hate de voir ce que cet épisode va donner.

Vous ne pensez pas que pour Sam, c'est parce qu'il "boit" du sang de Ruby qu'il est plus fort et c'est pour cette raison Alstair n'a pas pu le repousser dans le cimetière ???

Je pense qu'il a plus de sang de démon donc moins facile pour eux à le combattre.

Ca tient la route ce que tu dis. Donc Sam buverait depuis longtemps le sang de Ruby. Mais quand même, du sang faut le boire! lol Moi ça me dérange beaucoup dans le sens où c'est totalement contre nature même pour Sam qui a du sang de démon, sa descente est encore plus étrange que je ne le pensais, je veux voir la tête de Dean lorsqu'il l'apprendra lol

On va pas tirer trop de conclusions avant d'avoir vu cet épisode.

Je ne crois pas que Sam devienne plus fort grâce au sang de Ruby, je crois que jusqu'à présent, c'est simplement le fait d'utiliser ses pouvoirs qui les augmentent. Alors pourquoi le voit on boire le sang de Ruby dans cet épisode ??? Dean à l'air d'être dans une piéce isolé avec Alastair (nb: j'aime beaucoup le "dernier" visage d'Alastair, je trouve qu'il colle bien au personnage)peut être que le fait de boire se sang lui permets d'une façon ou d'une autre de trouver cet endroit !! Bon ça tiens peut être pas beaucoup la route mais il veut retrouver son frére, accepte ce moyen proposé par Ruby, il retrouve effectivement son frére mais cela le fait basculer encore un peu plus ... ce qui en rend une trés heureuse (Ruby, qui joue sur tout les tableaux!!!)

Question: pourquoi Dean qui n'est pas dupe ne bouscule t'il pas un peu Sam ?Dans les autres saisons, il y a lontemps que Sam aurait pris une raclée !!!(je sais il s'en ai pris une au début de cette saison aussi) Je ne crois pas que Dean se ramolisse, alors pense t il qu'il est déjà trop tard ? dans ce cas là un Dean qui baisse les bras ça me parait pas cadrer avec le personnage... alors quoi????

 je pense que si Sam boit du sang de démon comme l'avait fait azazel dans son berceau sa doit renforcer son cote demoniaque et augmenter ses pouvoirs mais je pense aussi qu'il doit s'entrainer avec Ruby. En fait je suis d'accord avec Bloom.  

 Et quand Dean lui avait mis une raclé j'ai trouvé que Sam n'avait de comprendre pourquoi Dean l'avait fait frappé. Il pensait que c'était bien. Et tout sa, c'est a cause de Ruby je la deteste, je  me demande pourquoi dean ne la pas encors tuer. c'est à cause d'elle qu'ils embrouillent.

bon en gros je pense que le fait de boir du sang de Ruby augmente la puissance dEs pouvoirs  de Sam et que si elle n'était pas la tout irais bien entre les freres.