Vous avez des théories, sur ce qu'il se passera pour la suite, ou bien sur des évènements encore non expliqués ? Venez les partager ici ! - Inscris-toi gratuitement et surfe sans pub !
C'est vrai tu as raison, mais je suis tellement impatiente, que la moindre info, la moindre interview et je considère que c'est vrai et qu'enfin on sais des choses sur la saison 4... C'est vrai que jusqu'au mois de septembre ça va être très long!!!
Sam fait un marché avec le Trickster pour ramener Dean.
Dans le premier épisode de la saison 4, Sam recherche le Trickster. Quand il le trouve, ce dernier craint que Sam ne veuille le tuer et lui rappele qu'il lui a promis de ne pas le chercher, poursuivre (cf. 111 Mystery Spot). Sam lui révèle alors qu'il veut faire un marché avec lui. Il lui demande de ramener son grand frère, Dean. Le Trickster est d'abord récalcitrant, mais Sam insiste - il est prêt à tout - et il finit par accepter. Cependant, on ne sait pas ce que doit le Winchester cadet en échange. Dean revient ... humain, et non démon.
Il croit que Sam a fait un pacte avec un démon, mais Sam lui assure que non. Il aurait utilisé de la magie très puissante comme pourra le confirmer Bobby. C'est ce que fait d'ailleurs notre bon vieux Bobby. Ensuite, comme il l'avait fait avec Dean à la fin de la saison 2, il prend Sam à part alors que Dean est occupé lui demande ce qu'il a fait. Sam assure qu'il n'a passer aucun pacte avec aucun démon. Il finit par avouer, comme Bobby insiste, qu'il a fait un marché avec le Trickster. Quand Bobby demande de quoi il s'agit, ce que doit Sam au Trickster, celui-ci prétend qu'il l'ignore. D'après les termes du marché, Sam devait oublier après l'avoir passer ce qu'il doit au Trickster. Il ne sait pas ce qu'il doit faire, ni quand.
Ca se trouve, il l'a peut ête même déjà fait. En revanche, il sait ce qu'il ne doit pas faire. Il ne doit pas essayer de briser le marché de quelque façon que ce soit, ni le poursuivre, ni faire quoi que ce soit qui puisse lui nuire, ni essayait d'entrer en contact avec lui sans y avoir été expressement invité. Sam demande de garder le secret et ne rien dire à Dean car il partirait en cachette poursuivre le Trickster comme il l'a fait lui même avec le Crossroad demon (cf. 305 Bedtime Stories).
La saison 4 sera celle où le camp Winchester (Sam, Dean, l'impala, Bobby) affronte les armées démoniaques de Lilith et où se demande à chaque fois ce que Sam a bien pu promettre au Trickster.
Selon moi, cette hypothèse peut très bien marcher : un Trickster est censé défier les lois de la nature et des dieux et jouer des tour, faire des farces d'après les légendes. En ramener Dean humain, c'est plutôt un bon tour que joue le Trickster à l'Enfer, Lilith et tous les démons, non ?
De plus, on peut supposer raisonnablement que Sam n'a promis ni son âme ni sa vie. Sa promesse au Trickster porte sur autre chose et c'est l'un des mystères, sinon le mystère, de la saison 4.
Au milieu de la saison, Dean finit par apprendre que son frère a en fait fait un marché avec le Trickster (sûrement par Bobby). Mais il ne sait pas de quoi il s'agit. Un épisode pourrait alors être centré sur ce qu'il imagine ce que c'est. On verrait alors Sam dans de situations ridicules, genre en fait il doit faire un strip tease en lingerie féminine devant le Trickster pour le divertir ou d'autres trucs bien con, xD !
Une des possibilités, c'est qu'en fait, Sam aurait promis au Trickster de le rendre humain.
En effet, les Tricksters ne peuvent se manifester dans le monde des humains qu'en leur faisant des farces. Le Trickster veut vivre comme un humain, pouvoir goûter à d'autres plaisirs que celui de faire des farces. Si les Tricksters font des farces cruels aux humains, c'est parce qu'en fait ils sont jaloux d'eux. Ils ne peuvent faire qu'une chose dans la vie alors que les humains ont leur libre-arbitre. Une possibilité, c'est que Sam a donné son corps au Trickster.
L'esprit du Trickster a été transférer dans le corps de Sam, et celui de Sam dans le corps du Trickster.
C'est pour ça qu'il prétend se souvenir de rien : il se souvient de tout, mais si Dean découvre la vérité, que son frère n'est plus son frère, il ne l'aimera plus. Le Trickster espère ête enfin aimer. Les Tricksters sont craints, mais aimer de personne. Le Trickster espère bénéficié de l'amour de Dean et Bobby. Mais Dean et/ou Bobby finira/finiront par découvrir la vérité à la fin de la saison.
Le marché entre Sam et le Trickster est le suivant :
Le Trickster ramène Dean de l'Enfer, humain, non-démon et libre de son pacte avec le Crossroad demon. En échange, Sam et le Trickster échangent leurs corps. Sam -maintenant dans le corps du Trickster- ne doit d'aucunes façons essayer de contacter Dean, lui dire la vérité, même le mettre sur la piste etc., sinon le marché est annulé et Dean retourne en Enfer.
Les tenants et les aboutissants de ce marché ne sont révélés qu'à la fin de la saison. Durant toute la saison, on croit qu'on a affaire au vrai Sam, même si on se doute qu'il cache quelque chose, qu'il en sait plus sur le marché qu'il ne veut bien le dire à Bobby ou Dean.
Moi je penserais que Dean arriverait à sortir de l'enfer grace à Ruby. Lilith l'aurait envoyé en enfer et elle expliquerait à Dean un moyen de s'en sortir ou alors grace au pouvoir de Sam qui sont impressionnants vu que Lilith en a eu peur.
Je pencherais plutôt vers la deuxième car si Sam utilise ses pouvoirs pour sauver Dean , alors il pourrait devenir " mauvais ".
Je ne pense pas que Ruby pourrait prendre possession du corps de Dean car il avait son tatouage contre la possession.
Je pense que cette théorie a déja été dite mais je voulais la redire quand même ^^
Les pouvoirs de Sam aurait été réacitivé par l'attaque de Lilith ? Peut être pas. Peut être qu'il les avait toujours, mais que son inconscient lui interdisait de les utiliser.
On sait qu'il a peur d'être destiné à devenir mauvais (cf. saison 2) et qu'il a vu que tous les enfants spéciaux qui ont utilisé leurs pouvoirs ont fini par devenir mauvais (sauf le pauvre Simon). Il aurait tout simplement un blocage mental, psychologique l'empêchant d'utiliser ses pouvoirs.
De plus, dans l'épisode Nightmare de la saison 1, on voit que Sam est capable de télékinésie quand il croit que son frère va mourir alors que normalement il n'a que des rêves et visions prémonitoires. On peut donc supposer que le blocage inconscient peut être lever lors d'une vive émotion et la mort de son frère sous yeux en est une !
Ajoutons que la "bombe" que possède Sam en lui est peut être tout simplement la possibilité d'être immunisé contre les pouvoirs de Lilith. Mais pour ça, il faut qu'il lève son blocage psychologique inconscient dû au fait qu'au fond de lui il croit que si il utilise ses pouvoirs il deviendra mauvais.
Ca reste une hypothèse comme une autre. Qu'en pensez-vous ?
Voici une théorie de didine0001 (en réponse à maried) :
"Il est vrai que Sam est vulnérable tout seul,mais je ne suis pas d'accord avec le fait que Dean est une menace pour les démon car comme tu la dit lui seul est capable de garder Sam du bon coter, Lillith qui détient son contrat ne devrais pas le laisser aller en enfer car comme la dit Ruby elle considère Sam comme un rival mais si Dean est en vie Sammy n'aura aucune raison de passer du mauvais coter donc elle pourrait gouverner tranquille.De ce point de vue Dean n'est pas une menace il leur sauve (si ont veut) plutot les fesses car Lillith et tous les démons qui son pour son "régne"n'ont pas à s'inquité de la possibilité que Sam puisse prendre sa place tant que son ainé veille sur lui.
je sais pas si c'est trop logique tout ça mais j'ai les méninges qui surchauffe avec toutes ces théorie."
Comme lyhlo, je l'aime bien. Elle est logique.
Mais, même si Dean est la personne qui peut empêcher Sam d'aller en Enfer, d'un autre côté il l'encourage aussi à tuer tous ces "sons of a bitch" de démons ! Je ne suis pas sûr que Lilith apprécie beaucoup qu'on essaye de tuer ses potentiels sujets et -pire encore- elle. De plus, éliminer la seule autre personne pouvant prétendre au trône est surtout une mesure de sécurité à mon avis.
Reste que j'aime bien.
MissyC1601 21.05.2008 à 20:16
Dans l'épisode Crossroad Blues, le peintre précise que c'est lui qui a appelé le démon, mais qu'après son pacte, le démon est resté por faire d'autre pacte avec d'autres personnes (qui elles ne l'avaient pas applé !).
On peut très bien imaginer qu'il s'est produit la même chose avec Bela. De plus, il me semble que le démon avec lequel Bela fait son pacte, certes possède le corps d'une petite fille (le fétish de Lilith), mais a les yeux rouges.
Or le seul démon aux yeux rouges jusqu'à présent, c'était le Crossroad demon. Lilith a les yeux blancs.
Lyhlo
DESCENDANCE DE SAMUEL COLT
*Enfants spéciaux et côté obscur
Pour ma part, je ne fais pas parti des partisants de la théorie de la "descendance de Samuel Colt". Missouri parle des talents de Sam sans suggérer qu'il est maléfique, parce qu'il ne l'est pas tant qu'il n'a pas choisi de l'être.
Tous les enfants spéciaux qui sont passé du "côté obscur de la force" disait qu'un "homme aux yeux jaunes" leur parlait. Azazel les influencer, mais au final, c'est leur choix. En plus, tous les enfants spéciaux ne sont pas tourner vers le mal : Simon (celui qui avait la "voix de commande") était dans le camp des bons juqu'à sa mort.
*Pouvoirs de Sam
Si on suppose que Sam ne tient pas ses pouvoirs d'Azazel, mais qu'ils sont innés, alors je pense qu'il faut supposer que c'est le cas pour tous les enfants spéciaux. A ce moment, le sang de démon aurait surtout été un moyen de les influencer comme tu le suggères.
*Sam : le préféré d'Azazel
Ensuite, si Sam est le "préféré", c'est parce qu'il a été entraîné toute sa vie (par son père et son frère). Qu'il a été "formé", contrairement aux autres. Dans le comic book "Supernatural : Origins" (disponible en vo sur le quartier > pub ! xD), on apprend que les démons ont manipulé John, l'initiant à la chasse, faisant de lui un chasseur afin qu'il entraîne et prépare ses fils (surtout Sam, en fait ...).
La vraie question est alors : pourquoi que la famille Winchester ?
Pourquoi les démons ne se sont-ils pas arrangés changer toutes les familles d'enfants spéciaux en familles de chasseurs afin que ces enfants soient "formés" ? Pourquoi se contenter uniquement de la famille Winchester ?
Là, peut être y a-t-il un lien avec Samuel Colt et la "théorie de la descendance" ... mais je ne vois pas lequel ... (peut ête que d'autres le verront ?)
TRICKSTER
*Dans les mythologies
D'après plusieurs sites web que j'ai vu (pour faire court, tu peux aller voir l'article de wikipedia en anglais sur les Tricksters dans les différentes mytholgies du monde), les Tricksters sont des êtres surnaturels qui défient les lois de la nature et des dieux, ou du Dieu ... bref les lois régissant l'univers.
Ils jouent souvent des tours aux humains, mais ils leur arrivent parfois de les aider si ceux-ci sont gentils avec eux et leur offrent des offrandes.
*Dans la série
Dans le 311, il remonte dans le temps, mais on a vu que dans la saison 2, il peut tout faire : faire croire à un enlèvement extraterrestre, aux crocodiles mangeurs d'hommes vivants dans les égoûts, créer des créatures de rêves, faire apparaître de la nourriture comme par enchantement ... Son pouvoir ne semble limité que par sa volonté et son imagination !
*Théorie personnelle
Ma théorie, telle que tu l'as lu, était imcomplète. Maintenant, je l'ai complété et tout s'emboîte et fonctionne parfaitement (j'espère). Elle permet d'expliquer :
-le retour de Dean humain de l'Enfer, dès le début de la 4ème saison ou plus tard (au choix) sans le délai d'attente exorbitant mentionné par Ruby (les âmes damnées doivent rester un siècle ou plusieurs ou quelque comme ça, je crois, avant de pouvoir retourner sur Terre).
-le retour de Ruby
-le changement d'attitude de Sam qui devient lus sombre avec possibilité de revenir au bon vieux gentil Sam à la fin de la saison
-et permet de garder Lilith en vie tout au long de la saison 4, et même la garder dans la saison 5
J'admet ça se tient
Alors voilà, j'ai complété ma théorie. J'ai trouvé une idée d'histoire qui, j'espère, pourrait marcher pour la saison 4.
Dites moi ce que vous en pensez svp ... (et si jamais quelque chose ne fonctionne pas, signalez-le moi svp !)
C'est parti !
_________________________________________
Sam fait un marché avec le Trickster pour ramener Dean.
Dans le premier épisode de la saison 4 (ou plus tard, au choix), Sam recherche le Trickster. Quand il le trouve, ce dernier craint que Sam ne veuille le tuer et lui rappele qu'il lui a promis de ne pas le chercher, poursuivre (cf. 311 Mystery Spot). Sam lui révèle alors qu'il veut faire un marché avec lui. Il lui demande de ramener son grand frère, Dean. Le Trickster est d'abord récalcitrant, mais Sam insiste - il est prêt à tout - et il finit par accepter. Cependant, on ne sait pas ce que doit le Winchester cadet en échange. Dean revient ... humain, et non démon.
Il croit que Sam a fait un pacte avec un démon, mais Sam lui assure que non. Il aurait utilisé de la magie très puissante comme pourra le confirmer Bobby. C'est ce que fait d'ailleurs notre bon vieux Bobby. Ensuite, comme il l'avait fait avec Dean à la fin de la saison 2, il prend Sam à part alors que Dean est occupé lui demande ce qu'il a fait. Sam assure qu'il n'a passer aucun pacte avec aucun démon. Il finit par avouer, comme Bobby insiste, qu'il a fait un marché avec le Trickster.
Quand Bobby demande de quoi il s'agit, ce que doit Sam au Trickster, celui-ci prétend qu'il l'ignore. D'après les termes du marché, Sam devait oublier après l'avoir passer ce qu'il doit au Trickster. Il ne sait pas ce qu'il doit faire, ni quand. Ca se trouve, il l'a peut ête même déjà fait. En revanche, il sait ce qu'il ne doit pas faire. Il ne doit pas essayer de briser le marché de quelque façon que ce soit, ni le poursuivre, ni faire quoi que ce soit qui puisse lui nuire. Sam demande de garder le secret et ne rien dire à Dean car il partirait en cachette poursuivre le Trickster comme il l'a fait lui même avec le Crossroad demon (cf. 305 Bedtime Stories).
Pendant que Bobby prend Sam à part pour lui demander comment il a vraiment fait our ramener Dean "comme avant" -comprendre : humain-, Dean est justement occuper à rappeler Ruby de l'Enfer. En effet, si elle a dit à Dean qu'il ne pourrait pas en sortir avant plusieurs siècles (je crois ; au moins un), c'est parce que cela correspondait au temps qu'il faut pour changer une âme damnée condamnée à l'Enfer en démon. Sinon, les démons sortent de l'Enfer, soit lors d'une ouverture des portes de l'Enfer, soit lorsqu'on les invoque, appele.
Sam gardait les corps de son frère et Ruby de la même façon que Dean gardait le corps de son cadet dans le 222. Dean invoque Ruby qui réintégre "son" corps. Ruby en veut à Dean de l'avoir piéger à la fin de la saison précédente.
La saison 4 sera celle où le camp Winchester (Sam, Dean, l'impala, Bobby) affronte les armées démoniaques de Lilith et où se deamnde à chaque fois ce que Sam a bien pu promettre au Trickster.
Selon moi, cette hypothèse peut très bien marcher : un Trickster est censé défier les lois de la nature et des dieux et jouer des tour, faire des farces d'après les légendes. En ramener Dean humain, c'est plutôt un bon tour que joue le Trickster à l'Enfer, Lilith et tous les démons, non ?
De plus, on peut supposer raisonnablement que Sam n'a promis ni son âme ni sa vie. Sa promesse au Trickster porte sur autre chose et c'est l'un des mystères, sinon le mystère, de la saison 4.
Au milieu de la saison, Dean finit par apprendre que son frère a en fait fait un marché avec le Trickster (sûrement par Bobby). Mais il ne sait pas de quoi il s'agit. Un épisode pourrait alors être centré sur ce qu'il imagine ce que c'est. On verrait alors Sam dans de situations ridicules, genre en fait il doit faire un strip tease en lingerie féminine devant le Trickster pour le divertir ou d'autres trucs bien con, xD !
Une des possibilités, c'est qu'en fait, Sam aurait promis au Trickster de le rendre humain.
En effet, les Tricksters ne peuvent se manifester dans le monde des humains qu'en leur faisant des farces. Le Trickster veut vivre comme un humain, pouvoir goûter à d'autres plaisirs que celui de faire des farces. Si les Tricksters font des farces cruels aux humains, c'est parce qu'en fait ils sont jaloux d'eux. Ils ne peuvent faire qu'une chose dans la vie alors que les humains ont leur libre-arbitre.
Une possibilité, c'est que Sam a donné son corps au Trickster. C'est pour ça qu'il prétend se souvenir de rien : il se souvient de tout, mais si Dean découvre la vérité, que son frère n'est plus son frère, il ne l'aimera plus. Le Trickster espère être enfin aimer. Les Tricksters sont craints, mais aimer de personne. Le Trickster espère bénéficié de l'amour de Dean et Bobby si il se fait passer pour Sam. Mais Dean, Ruby et Bobby finiront par découvrir la vérité à la fin de la saison.
Le marché entre Sam et le Trickster est le suivant :
Le Trickster ramène Dean de l'Enfer, humain, non-démon et libre de son pacte avec le Crossroad demon. En échange, Sam et le Trickster échangent leurs corps. Sam -maintenant dans le corps du Trickster- ne doit d'aucunes façons essayer de contacter Dean, lui dire la vérité, même le mettre sur la piste etc., sinon le marché est annulé et Dean retourne en Enfer. Les tenants et les aboutissants de ce marché ne sont révélés qu'à la fin de la saison. Durant toute la saison, on croit qu'on a affaire au vrai Sam, même si on se doute qu'il cache quelque chose, qu'il en sait plus sur le marché qu'il ne veut bien le dire à Bobby, Ruby ou Dean.
La saison 4 est censée commencé plusieurs mois après la fin de la 3ème et Sam est censé aller de plus en plus du "côté obscur de la force" parait-il. Avec mon hypothèse, la saison 4 peut -mais pas néccessairement- commencé plusieurs moins plus tard, et l'explication au changement de caractère de Sam qui devient plus sombre pourrait être que justement il ne s'agit pas de Sam, mais du Trickster dans son corps. De plus, comme ça, on est sûr de retrouver notre Dean qu'on aime, blagueur et tout, et plus inquiet que jamais pour son frère : "Mais qu'est-ce qu'il a bien pu promettre ?".
Dean est toujours blagueur comme avant, mais même s'il essaye de le cacher avec son attitude désinvolte et ses blagues, a été boulversé très profondement par son voyage en Enfer. Comme Bobby et Ruby, il sent que son frère lui cache quelque chose au sujet du marché avec le Trickster, mais il ne sait pas quoi. Plus qu'eux, il est effaré par le changement d'attitude de Sam, plus sombre, cruel et parfois même sadique.
Le pire, c'est qu'au fil des épisodes, une idylle semble naître entre Sam et Ruby. Même si elle se pose elle aussi des questions dans ce changement d'attitude, elle est séduite par ce "nouveau Sam".
A la fin de la saison, lors d'une confrontation musclée avec Lilith, grâce aux pouvoirs qu'a un démon de son rang, elle arrive à voir que ce n'est pas l'esprit de Sam qu'il y a dans le corps de Sam, et l'annonce à voix haute, toute surprise.
Après la bataille (où Lilith a pu s'enfuir si elle n'est pas vaincue) , Bobby, Dean et Ruby se demande si ce qu'a dit Lilith est vrai. Les démons mentent, mais il est vrai que Sam ne ressemble plus à Sam, il ne se souvient plus d'un tas de choses qu'il est censé avoir vécu et qui sont censé l'avoir marqué. Même s'il met ça sur le compte de "l'amnésie comprise dans le marché", ça n'a pas de sens. Pourquoi le Trickster aurait effacé ces souvenirs ?
Ils parviennent à faire avouer "Sam". Le Trickster avoue qu'il voulait juste être aimer, chance qu'il n'a jamais eu. Alors Ruby lui dit qu'elle l'aime. Quand le Trickster se défend en disant que c'est Sam qu'elle aime, Ruby insiste, répond que non, que le "Sam d'avant" ne l'intéressait pas, qu'elle est tombée amoureuse de "Sam" qu'après que le Trickster est pris possession de son corps. Le Trickster est tout ému et heureux d'avoir trouvé enfin une personne qui l'aime. Il accepte de rendre à Sam son corps et de réintégrer le sien, sans pour autant réenvoyer Dean en Enfer.
A la fin de la saison, Sam récupère son corps, Dean est revenu humain de L'enfer, Ruby est revenu elle aussi et s'est trouvé un petit ami en la personne du Trickster. Lilith peut avoir été vaincue ou rester un adversaire pour la saison 5 (au choix).
Tout ça se tient vraiment très bien! J'adhère à ton point de vue sur beaucoup de choses ainsi qu'à tes théories qui me parraisent plus que plaisibles...
Merci ! :)
Je me suis permis d'aller voir ton profil : tu desteste tout ce qui pourrait éventuellement peut être, même de très très loin, ressembler à de la prise de tête ?
Je te comprends ... y a des prises de têtes qui sont vraiment prises de têtes (comprendre : ch*@% !) xD !
Mais ... même les prises de têtes sur "mais qu'est-ce qu'il va bien pouvoir se passer" dans une série ? x)
Si jamais vous voyez une faille dans mon délire, dites-le moi !
Après tout, quand je donne mon avis sur les théories des autres c'est justement pour en pointer les failles !
Moi je trouve tout ça intéressant :) Je suis sur qu'Eric Kripke va venir faire un tour sur ce site pour trouver de l'inspiration !!! :D
Moi je trouve tout ça intéressant :) Je suis sur qu'Eric Kripke va venir faire un tour sur ce site pour trouver de l'inspiration !!! :D
Et si Dean était VIVANT. Et oui à la fin de l'épisode, c'est vrai qu'il a l'air mort mais ses yeux sont ouverts, peut etre est il dans une sorte de "coma" et ce grâce à son fameux pendentif qui lui aurait évité de perdre son âme définitivement. Ouh la la ma théorie me plait ! LOL ! Et oui quoi... Finalement ça serait logique... On nous a beaucoup parlé du pendentif et de l'importance qu'il aurait dans la saison 3 et la saison c'est finie et puis RIEN. Du moins RIEN qu'on nous ai montré... Donc le pendentif permets à Dean de "garder" son âme et par conséquent de rester vivant (malgré ses grosses blessures...), ce qui nous expliquerais pourquoi il ne se "transformera" pas en démon et que les 6 mois qu'il passe en enfer correspondent au temps que Sam et sans doute Bobby vont mettre à trouver une solution pour le "réveiller". Qu'en pensez vous ?.... ;D
De toutes façons, Dean sera bel et bien vivant en cher et en os!
Donc c'est sur qu'après c'est de savoir le pourquoi du comment de la chose lol
Perso, je passes mon tour là-dessus et j'attend patiemment septembre ^^
C'est vrai que tout bien considéré, ça colle pas mal que Dean soit dans le coma. Et vu les blessures importantes, il ne va pas repartir chasser demain !
Et pendant tout le temps où Dean est absent Sam vire du côté obscur alors !?!
d'abord bonjour tout le monde ! je viens enfin de m'inscrire lol
Concernant la théorie du trickster, aussi bien développée et bien écrite soit-elle, j'adhère pas ... je trouve qu'elle est pas dans l'esprit de SPN en fait ... mais me demandez pas comment sauver Dean, j'en sais fichtrement rien ! Le seul truc, c'est que je pense qu'il est effectivement dans le coma, parce que les chiens n'ont pas fini leur boulot ! Lilith étant la maîtresse des chiens, quand Sam a repoussé son attaque et qu'elle a été déstabilisée, je pense que ça a déstabilisé aussi les chiens !
Idée de BriseB
J'aime bien ton idée justifiant le coma de Dean. Comme Lilith aurait été déstabilisé par l'échec de son attaque contre Sam et qu'elle aurait pris la fuite paniquée, les chiens auraient fuient avec elle, leur maîtresse, avant de finir leur boulot.
Et donc Dean ne serait pas en Enfer, mais ferait un cauchemar où il s'imagine y être.
Je préfère cette justification là à celle du pendentif. Je ne me souviens pas qu'à aucun moment de la série il est fait allusion à un quelconque pouvoir qu'il pourrait avoir.
Le pendentif
Dans le 308, si je me souviens bien, on voit Sam offrir à Dean le fameux pendentif alors qu'ils sont enfants. Je pense que c'est de ça qu'il s'agit concernant le "rôle du pendentif de Dean plus exploité dans la 3ème saison". Ceux qui disent qu'ils n'ont rien vu n'auraient en fait que mal vu, lol.
De plus, comment ce pendentif pourrait avoir un pouvoir quel qu'il soit ? On peut raisonnablement supposer que Sam l'a acheté dans une banale boutique ... Il n'a de valeur que symbolique et sentiementale je pense (il pourrait donc servir un rituel magique visant Dean, mais au même titre que l'impala !).
Hypothèse du coma -et non de la mort- de Dean
Pour revenir au coma supposé de Dean :
Même s'il est dans le coma, vu les graves blessures qu'il a reçu, il doit d'urgence être envoyé à l'hôpital ... avant de mourir pour de bon ! Ce qui semble difficilement réalisable. A ce moment, il n'irait juste pas en Enfer (ce qui n'est pas si mal !).
De plus, même si j'aime bien ta justification pour l'hypothèse du coma, je n'adhère pas à cette théorie pour une très simple raison : ça a déjà été utilisé dans le 201.
(désolé lyhlo, je sais, moi ausii quand je t'ais lu j'ai d'abord trouvé ça séduisant avant de me rappeler cet épisode).
Ca ferait réchauffer. Pour la même raison, je pense comme beaucoup que Sam ne fera aucun pacte avec aucun démon.
J'aimerais savoir ce que tu trouves dans ma théorie qui ne soit pas en accord avec l'esprit de Supernatural ...
C'est l'histoire d'amour Sam/Trickster-Ruby (honnêtement, je ne vois pas ce que ça peut être d'autre ...) ?
Je ne comtais pas donner trop de présence à l'idylle si c'est ce que tu reproches.
1) L'idylle (vu par Dean et les téléspectateurs)
Dean sentirait que Ruby est attiré par Sam. Au cours de la saison, il pourrait même faire un cauchemar, où ils les imaginent en train d'avoir une conversation tous les trois, puis, d'un seul coup, Sam et Ruby commencent à se montrer "physiquement leur affection réciproque" laissant Dean très pertubé. Sam le réveille pour lui dire que Ruby est arrivée. Ils commencent tous les trois une conversation, et Dean se rend compte que c'est exactement la même que dans son rêve et craint le pire ... qui n'arrive pas. Ouf ! Il soupire de soulagement. Quand son cadet lui demande pourquoi, il lui répond qu'il "ne veut pas savoir".
L'idylle ne serait vraiment révéler qu'à la toute fin de la saison, deux ou trois épisodes avant le dernier.
Durant toute la saison, l'idylle n'aura été que vaguement suggéré, surtout au travers des "craintes parano' imaginaires" de Dean avant de s'avérer vraie juste avant d'être stoppé nette dans l'épisode suivant. Juste au moment où Dean et les télépectateurs ne soupçonnent plus rien, l'idylle s'avère être une réalité, un, deux ou trois épisodes avant le dernier.
2) L'idylle et le Trickster
Quant au Trickster amoureux, ben le Trickster a toujours été un être un peu à part. Je trouve ses motivations en accord avec la série. D'après ma théorie, c'est lui qui est responsable du changement d'attitude de "Sam" qui devient plus sombre. C'est-à-dire qu'il l'est lui-même donc !
Le principal problème de cette théorie serait, selon moi, que si le Trickster bascule dans le camp des Winchesters, comme il peut tout, plus aucun advrsaire ne pourrait être de taille pour nos héros. Même Lilith. La solution serait alors de tuer le Trickster.
3) La mort du trickster
Genre, juste après que Sam ait réintégré son corps, Lilith poignarde le Trickster au coeur avec un pieu en bois (la seule façon de le tuer), croyant que c'est toujours Sam à l'intérieur.
Supposons, qu'après la grande bataille de la fin de saison, elle ait fait mine de s'enfuir, mais qu'en fait elle était resté pour les épier attendant le bon moment pour frapper. Grâce aux pouvoirs d'un démon de son rang, elle pourrait masquer sa présence. Ainsi, Ruby ne la sentirait pas. Lilith se déciderait à agir au moment où Sam et le Trickster rééchangent leurs corps. Mais elle rate son coup : le Trickster a déjà réintégré son corps quand elle frappe mortellement celui-ci. Pour Lilith, il était vital de tuer Sam avant qu'il ne retrouve son corps, car tant qu'il était dans celui du Trickster, il n'était pas immunisé contre ses pouvoirs.
4) Conclusion : l'esprit de la série est respecté (?)
Là, il me semble que l'esprit Supernatural est respecté.
En effet, dès qu'un personnage prend où pourrait prendre de l'importance, revenir de plus en plus souvent, il est supprimé : John Winchester, Meg (je l'aimais bien, cette méchante), Bela, l'agent du FBI Hendrikson, Gordon Walker ... etc. ... Seule Ruby semble faire exception à la règle (mais pour encore combien de temps ?!)
Le Trickster mourrait donc, comme les autres, évitant de devenir un allié trops puissant pour les Winchesters, donnant une bonne raison à Ruby de vouloir tordre le coup à Lilith une bonne fois pour toute, et évitant une romance Ruby-Trickster dans la prochaine saison.
Durant toute la saison, l'idylle Sam/Trickster-Ruby n'aura été que vaguement suggéré, surtout au travers des "craintes parano' imaginaires" de Dean avant de s'avérer vraie juste avant d'être stoppé nette dans l'épisode suivant.
Alors, heureux/ses ? xD
désolée potiron, je trouve que ça correspond pas à l'esprit (par contre ça ferait un fic d'enfer) ... c'est même pas l'idylle Sam/Ruby qui me pose problème ... bien que je ne sois pas sûre qu s'il devait y avoir idylle ça serait entre Ruby et Sam ... mais passons ...
nan perso j'ai un problème avec le trickster qui veut avoir une vie normale en fait ! et qui espère être aimé ! ça aurait collé parfaitement avec un polymorphe, mais pas avec un trickster je crois ! par contre, si tu trouves une autre raison pour laquelle le trickster ferait ce genre de marché avec Sam, j'applaudirai des deux mains lol ! ta théorie résout beaucoup d'interrogations ! mais il faudrait une fichue raison, car quand on y regarde bien le trickster est la créature la plus neutre qui soit ! elle bosse pour elle en fait !
Sinon pour le pendentif je suis parfaitement d'accord avec toi, il a une valeur sentimentale, mais je ne pense pas qu'il ait un quelconque pouvoir.
Oh my god en écrivant je viens de penser à un truc de ouf ! Et si Sam récupérait le collier de son frère, en souvenir de lui, et que ça permette aux deux frères d'être plus ou moins en contact, même de manière involontaire ? Mais pas parce que le collier est magique, simplement parce qu'il est symbolique !
Cette idée a déjà été évoquée (mais ça veut pas dire qu'elle est mauvaise !).
Donc, si j'ai bien compris, Sam, grâce à ses super-pouvoirs latents, serait capable d'ête en contact avec son frèe resté en Enfer ? Parce que le collier a une valeur symbolique (ok, là c'est original car dans les autres théories, il était magique, le collier ...) ?
Si c'est juste que Sam, en saississant le collier est capable d'avoir une "impression", un "sentiment bizarre" correspond à la détresse de son frère resté en Enfer qui l'appele désespérement, ok (à la fin du 316, Dean appele Sam au secours).
Ceci dit, je vois pas en quoi ça permet de résoudre le problème clé : comment ramener Dean, toujours Dean et non démon ?
Salut,
Il me semble avoir lu que tu n'étais pas contre une ou deux petites remarques, alors voilà :
- Le collier de Dean: je suis d'accord sa plus grande valeur est probablement sentimentale mais dans "a very supernatural christmas" on apprend pas seulement que c'est un cadeau de Sam, on découvre aussi il me semble que c'est un cadeau un peu spécial que Boby a donné à Sam pour qu'il l'offre à son père et c'est parce que ce dernier est absent qu'il le remet finalement à son frère. Donc le collier doit avoir un pouvoir, qui ne servira peut-être pas à sauver Dean maintenant, mais qu'il ne faudrait cependant pas oublier.
- Sam/ Trickster: Si le Trickster est dans le corps de Sam, que fait Sam pendant tout ce temps?
Et puis l'idée d'un deal avec le Trickster pour faire revenir Dean je suis pas contre mais avec le côté Trickster responsable du changement de comportement de Sam est ce que ça ne rappelle pas un peu trop "Mystery spot"?
Et même si je ne suis pas d'accord avec tout je voulais quand même te féliciter pour tes théories largement développées, personnellement je n'ai aucune alternative à proposer pour sortir Dean de là où il est. (Je sais que j'ai l'habitude de remarquer les petites erreurs ou de m'arrêter sur des détails et que ça peut énerver, si c'est le cas désolé).
Juste pour infos, surtout pas pour déranger...
Dans l'épisode 308 on voit effectivement Sam donné le pendentif à Dean mais à l'origine (C'est Sam qui le dit dans l'épisode) c'était un cadeau destiné à son père et que le pendentif lui avait été donné par Bobby.
Et autre info : Dans le forum "pendentif", un post de Luinel du 02.04.2007 nous informe : "Il s'agit en fait d'une amulette mystique qui, selon certaines croyances, aurait des pouvoirs protecteurs contre les "Forces du Mal".
Donc je continue de penser que si comme l'a annoncé Kripke : Dean est vivant (peut être comme le dit BriseB parce que les chiens n'ont pas fini leur boulot) et bien le pendentif peut avoir son importance comme par exemple en ayant protéger l'âme de Dean et qui l'empecherait de devenir par conséquent un DEMON...
Je crois aussi que Bobby voulait donner cette amulette à John (par l'intermédiaire de Sam, à l'occasion de Noel) pour le protéger de Yellow Eyes mais, sans doute sans connaitre toutes les "capacités" du pendentif.
Voilou... Enfin, biensur ça n'engage que moi...
;-)) JE SORS
Pardon Animaniacs... J'avais pas vu ton message expliquant (beaucoup mieux que moi) l'épisode 308 et "l'origine" du pendentif...
J'ai écris lentement mon message et du coup, j'ai pas vu le tien
Sorry...
