Dean/Sam et leurs univers

On est d'accord Zel Dean est l'ancre ou le roc ! Immuable (sans faute cette fois ^^')

"Il parait gros nounours mais au fond l'est tout cassé"

Entièrement d'accord!!! mais même si il est tout cassé, il est obligé de pas le montrer pour continuer !!!!!!!!!!!

On peut pas dire que Sammy est très stable au fil des saisons que deanou puisse vraiment se reposer sur lui donc il est obligé d'endurer tout en silence!!!!! 

En plus Deanou se sent malheureusement responsable de tout et traine un sac énorme de culpabilité dont il n'a absolument pas besoin!!!!!!! 

Bon sang, je sens que nono nous prépare un maxi pavé!!!! :D

*attrape ses éclairs* lol

Alors concernant Sammy, je suis d'accord. Il est passé par d'innombrables stades, il lui arrive toujours un truc qui le force à chnager, à évoluer. Il y aussi le fait que la serie à commencer quand il était encore à l'école. C'était un gamin à l'époque, et on a pu le voir mûrir et devenir adulte au fil des saisons.

Pour Dean par contre, je ne suis qu'à moitié d'accord. Il a également beaucoup évolué au fil des saisons, de façon bien moins flagrante que Sam, certes, mais on ne peut pas dire qu'il stagne. Ce qui reste identique au fil des saisons, c'est son coté grand frere protecteur, et le fait qu'il ne puisse pas rester seul (c'est à mon avis ça plus grande peur, se retrouver seul.)

A propos de Dean, c'est surtout une accumulation. Il accumule tout, ne laisse rien sortir. Sam a fait des conneries, a eu des occasions pour se repentir, mais pas Dean. A l'inverse de Sam, l'enfer a augmeté sa culpabilité, à cause de tout ce qu'il a pu faire là bas.

Mais au debut de la serie, Dean n'était pas le meme. Il avait des doutes, des peurs, mais tout était encore tres bien caché derriere ses "murs". Il n'était pas alcolique, il n'était pas depressif.

En fait, contrairement à Sam, l'évolution de Dean s'est faite progressivement, et en mal. C'est une vraie descente aux enfers qu'il nous a fait (sans parler de son veritable trip là bas) alors que Sam fonctionne plus avec des hauts et des bas.

Concernat le fait que Dean ne dise pas grand chose de ses vraies pensées à sam, je reppars sur son coté grand frere. Le but de l'existence de Dean, c'est de protéger Sam. Il l'a toujours vu et le verra toujours comme son "petit frere", peu importe ce qu'il en dise.

Oui on est d'accord que Deanou a du se montrer fort et froid (dans le bon sens) pendant tout ce temps parce que Sammy lui cherchais sa marque. Il a arrêter de chasser pendant un temps et en plus des conneries qu'il a faites il fallait bien que quelqu'un ai la tête sur les épaules

Mais le hic de Denou (le beau hic je te l'accorde) c'est qu'il ne sait pas à quel moment se lâcher! il a l'impression de sombrer petit à petit et n'est pas près à changer et à y faire quelque chose. Que mnt que Sammy est là il devraitfaire des efforts pour ne serais-ce que vivre mieux sa situation;

parce qu'un Deanou renfermé et froid (toujours dans le bon sens) un jour il va se passer quelque chose et là je le sens mal

*applaudie le pavé* :)

A rien à rajouter, chuis d'accord avec toi Nono : Dean n'est jamais reellement sorti de l'enfer et il y retourne mm d'une certaine manière.

Ah voui mais non

Y'a un truc ou je suis moins d'accord

C'est le Deanou renfermé grand frère protecteur

Tout simplement parce que ca marchait au début pour aider Sam à trouver son chemin et suivre les conseils de deanou mais mnt ca ne marche plus. Ils ont vécu pratiquement la même chose et Sam a trouver sa voie (au bout d'un certain temps). Alors je trouverais normalement que mnt Deanou se détente un peu (même si c'est plus facile à dire qu'à faire c'est sur)

Bah le problème Lili, c'est que vu les antécédants de Sammy difficile de se dire que le beau temps va duré éternellement donc difficile pour deanou de se lâcher!!!!! Et puis je pense que koi qu'il arrive deanou ne pourra jamais s'empêcher de se sentir responsable de Sammy!!!! même si au fil du temps sam n'a plus vraiment besoin entre "" de dean, dean lui aura toujours besoin de sentir que son petit frère a besoin de lui. ça c'est un traumatisme de l'enfance ancré si profondément en lui qu'il est casiment impossible pour lui de s'en défaire (on peut dire merci à papa winchester pour ça), comme ça peur d'être seul et abandonné d'ailleurs.

Voui je suis d'accord avec toi! Il a beaucoup d'automatisme d'ancré!

mais je trouve ca domage qu'il change en mal hors qu'il pourrait en être autrement! Pauvre Deanou ^^

*est 100% d'accord avec Nony*

Voui, Dean et Sam, c'est un peu la boite de pandore, ou l'arche d'alliance...

Dean, c'est la boite, et Sam, c'est ce qu'il y a à l'intérieur. Dean, n'a d'yeux que pour son frère (et Baby), sont but ultime est de le protéger. Il encaisse les coups depuis le début sans jamais broncher. Mais, ca l'affaibli, et comme l'a dit Nony, ca le fait évoluer, mais vers le bas.

Sam est plus indépendant vis à vis de son frère, et le fait qu'il est vécu loin de lui pendant la fac, ca lui a appris à se débrouiller tout seul, et à être capable de vivre seul, de n'avoir l'aide de personne. Mais c'est aussi  pour ca, que je pense qu'il n'a pas réussi à faire les bons choix à certains moments.

J'aime Sammy quand il est avec son frère, et j'aime Dean quand il est avec son frère aussi, tous les deux sont indissociables. J'aime quand il se surprotège.

Bon, ce n'est que mon point de vu, et il faudrait reparler des saisons 1 par 1 pour voir l'évolution des nos deux héros. Mais honnêtement, si j'aime autant cette série, et si j'ai accroché au départ, c'est surtout pour Dean et Sam et leur relation "tordue" et "malsaine"... "malsaine" dans le sens se sauver l'un l'autre à tour de bras.. ce qui n'est pas "normal"..^^

Oui Waity c'est pour tutes ces raisons qu'on est resté accrochés au long des saisons, c'est certain.

Et j'aime beaucoup ta comparaison avec la boite de Pandore ou l'Arche d'alliance, c'est totalement comme ça que je les vois, sauf que toi, ton esprit est plus clair que le mien !

*applaudie*

j'aime beaucoup ton analyse ma waiti!!!!! :D

...

même si ça m'arrache le coeur de le dire, c'est vrai qu'un des termes qui caractérrise le plus leur relation est bien le mot : "malsain" !!!!!!!

heureusement c'est pas le seul!!!! ^^

...

une constante inaltérable : ya pas de deanou sans sammy et ya pas de sammy sans deanou!!!!!!!!! :D

Ce que je dis ma liloup, et Dean l'affirme lui meme, c'est que s'occuper de Sam, le protéger, c'est ce qu'il est. Dean ne connait rien d'autre. Le vrai Dean, ce qui faisait Dean Dean, est mort en meme temps que sa mere et son ancienne vie à l'âge de 4 ans.

Tout ce qu'il connait depuis, c'est que John lui a rabaché  toute seon enfance. Être un bon soldat, sauver des vies et tuer des monstres, tout endurer en silence, et enfin et srutout, protéger Sammy coute que coute. John a completement "brainwasher" Dean. Le gosse n'avais que 4 ans et a vécu une tragédie, c'est à ce moment là qu'il s'est renfermé sur lui même. Dean le dit lui meme au tout debut de la serie, apres le meurtre de Mary, il ne parlait plus.

Et au lieu d'aider son fis, John s'est lui meme enfoncé dans la chasse, dans sa quête de vengeance, et a meme encouragé Dean à rester le roc qu'il était devenu. Immuable, comme dit tata.

Le seul but que dean connaissait à ce moment là, c'était de protéger Sammy. C'est ce qui l'a toujours fait avancer, sans Sam, et donc sans le fait qu'il doive le protéger, Dean est perdu. Et je pense que ça, c'est quelque chose que Sam n'a jamais compris. Lui a besoin de son indépendance, je l'admets, mais il ne comprend pas que c'est cette indépendance qu'il désire tant qui détruit son frere.

Entièrement et totalement d'accord avec la camaradean!!!!!! 

*joue aux fléchettes et vise la tête de papa winchester* XD

C'est leur fraternité hors norme qui les fait tenir debout mais c'est aussi elle qui les met à genoux la pluspart du temps!!!!!!!!!!!!

C'est pour ça qu'il va falloir se préparer à une boucherie quand la série finira. Il n'y a malheureusement qu'un façon de la terminer... ça me désole, mais il n'y a pas d'issue à leur relation (après la chasse).

Ils n'en sortiront pas vivants.

Bouhou... *commence le stock de mouchoirs au cazou*

Je ne sais pas si je suis completemebt d'accord avec ta compraison de la boite de pandore titi... Je pense aussi que c'est Dean qui "cadre" Sam en quelque sorte, mais Dean est bin plus qu'une boite, un simple "exterieur" meme si c'est justement ce qu'il veut que les autres voient.

Il a aussi une vrai tempête à l'interieur, qu'il enterre plus profondément au fond de lui chaque fois qu'un nouveau coup dur arrive. Il ne sait pas comment gérer ce cyclone.

Je donnerai l'exemple de l'enfer. Apres avoir refusé longtemps, Dean s'est enfin laché, et a tenté de raconter à sam ce qu'il s'était passé en bas. Il en avait besoin, et des larmes qui coulent seront toujours plus saines qu'une gorgée de whisky.

Mais apres ça, les choses se sont retournées contre lui. Et c'est là que je hais le sam de la saison 4. Il l'a écouté, oui, et il en a pensé moins de Dean. Il n'a pas du tout réalisé ce qu'était l'Enfer, ce que Dean a vécu, et a considéré le fait que Dean ait craqué - en Enfer comme à la surface - comme une véritable faiblesse. Sam le repete toute la dexieme partie de la saison 4, apres la confession de Dean: il trouve son "pas assez fort", faible, un encombrement. Il va meme, sous l'effet de la sirene certes, jusqu'à renvoyer les mots de Dean à sa figure, allant jusqu'à dire des vraies saloperies, à renvoyer cette "faiblesse" de Dean à sa figure. "You're sitting around, whining about all those souls you've tortured in hell." Sam utilise le mot "whining", gémir. C'était cruel de sa part de balancer une telle horreur au visage de son frere, sachant qu'il remontait de l'Enfer, et que c'était lui-même, Sam, qui a bassiné Dean toute la premiere partie de cette saison pour qu'il lui "raconte" l'Enfer.

Apres un coup pareil, j'arrive parfaitement à comprendre que Dean ne sache pas se confier. Chaque fois qu'il essaye, il se fait "remballer". Et là, je pense également à Bobby. Il adore Dean, ça se sent, mais il ne sait pas le gérer, il ne sait pas lécouter. Je pense par exemple au 604, quand Dean repete que Sam n'est pas le meme, avant meme d'en avoir la preuve, ou dans le 709. (là je n'en dit pas plus, SPOILERSSSS lol)

Mdr je suis en retard moi lol

Arf ma tata. Moi j'essaie encore de m'imaginer un happy end, enfin aussi happy que possible dans leur monde, avec les deux frangins qui finissent la serie en montant dans Baby, morceau de rock à fond, et en direction pour une nouvelle et "simple" chasse.

Oh, mais je ne traite absolument pas Deanou de "simple boite", ce que je voulais dire, c'est que l'image que Deanou nous donne, ca me fait penser à ca... Après, ce n'est que mon humble avis! :)

Pour ce qui est de la fin, j'aimerai comme vous que ce soit un happy end sur bon vieux rock.. exactement, j'imagine trop la scene, Dean sortant une petite blague, ils rigolent tous les deux et montent dans Baby.. Un peu comme dans la scène de fin du 7x14.

Mais bon, en vrai, je ne voudrais pas que ca se finisse!^^

*veut pas de fin à SPN, veut que SPN dure à l'infini* XD

...

mais sinon j'aime bien ton alternative de fin ma waiti!!! ;)

J'adore Mimi... the end, Dean & Sam CUIC ! O.O

Ca va pas nooooooooooon ?!!!!

*s'incruste dans le débat*

Je n'ai rien à ajouter mise à part que Dean sans Sam, Sam sans Dean, et bah WTF :')

Et of course vous savez que Dean c'est mon chouchou, because it's all :P

J'aime énormément Sammy aussi, mais Dean correspond plus au genre de personnage que je préfére, bad boy avec un coeur gros comme sa *-*

Et les deux personnages évoluent tous les deux à leur façon... il y a des jours ou on préfére l'un ou l'autre parce que l'autre abuse c'est sur... mais qui ne fait pas d'erreur ?! ^.^

Les pauvres petits chou... moi je veux qu'ils aient leur happy ending, si y a bien quelqu'un qui le mérite c'est EUX !!! Ils ont tellement enduré... :(

   C'est pas facile imaginer ne plus attendre d'épisodes de SPN comme on le fait depuis presque 10 ans maintenant. J'ai aucune idée sur la fin de la série, mais alors aucune...  

   Là c'est autre chose que je voulais évoquer. Je ne sais pas pour vous les chasseuses, mais si j'adore Dean et s'il est mon favori (mais vraiment de justesse), s'il fallait passer un bon moment je ne sais pas pourquoi mais c'est Sam qui aurait mes faveurs.

    Son côté torturé me fait vraiment trop craqué, et son corps...

   Je n'en dis pas plus, je suis sûre que vous avez saisi. Alors les chasseuses, Dean ou Sam pour un petit tête à tête? Lächez vous un peu...juste pour rêver un peu.

Oula Kay, lancée comme ça une veille de WE, il y en a surement qui vont se lacher, enfin j'espère... hihi... hâte de lire ça !

Hhhhhmmmm pour ma part je prends Dean pour un petit tête à tête.

Evidemment c'est si il s'agit d'un tête à tête sous la couette hein ... hihi, remarque même un tête à tête normal, je peux l'écouter parler pendant des heures moi y a pas de problème...

*Essaie de ne pas s'imaginer le fameux tête à tête sous la couette, mais c'est dur...*

Bon puisque le sujet est lancé j'y vais

Moi ca serait plus Sam! Je suis une Samette dans l'âme

J'aime sa grande taille (oui même étant une mini pouce j'aime quand même), ses yeux, sa gentillesse, sa délicatesse, son côté je prend soin de vous. Il a toujours un mot gentil et il prend soin de lui (SALADE)

Enfin c'est le plus jeune des deux (un peu comme moi) et je me sens plus proche de lui! J'aimerais bien avoir un grand frère ou soeur qui me protègerait comme Dean le fait!

Donc un tête à tête en chandelle avec le beau Sammy c'est pour moi. Et je ne partage pas tention. Après plus si affinité mdr

Mais si je peut avoir les deux je dis pas non! Un tête à tête ca peut vouloir dire une tête avec deux têtes non?

Bah pour moi et ça sera pas une surprise c'est Deanou!!!!

je suis à 100% pure deanette, que se soit dans la série ou quand j'imagine un tête à tête c'est lui mon premier choix sans hésiter un seul instant!!!!!

Si je devais imaginer un tête à tête avec mon deanou d'amour, ça commencerait d'abord par une virée avec Baby avec Deanou au volant roulant à fond et la music à plein régime avec deanou et moi qui chantont comme des casseroles, un arrêt au Macdo du coin où on se goinfreraient de burger en se racontant des blagues qui ne font rire que nous, avant de se garer dans un coin paumé en pleine cambrousse pour passer un long moment à observer les étoiles tranquillement allongé sur le capot de baby sans dire un mot et de finalement passer le reste de la nuit sur la banquette arrière!!! *a censuré la fin* XD

BWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHH :D

*va vite prendre une douche froide*

*complète son délire*

Après le Macdo, on ferait une partie de billard dans un club aux lumières tamisées en buvant des bières!!!!!! et là deanou me battrai à plate couture car je serais trop occupé à le regarder pour jouer correctement. *rêve trop de jouer au billard avec deanou* :D

Bon ok je m'arrête là!!!!! XD

Deanou pas fidèle ?! Il était très fidèle avec Lisa :O Il lui faut juste la bonne personne (moi *siffle* mdr) et puis le boulot de chasseur permet pas vraiment d'avoir une vie de couple xD

Ptdr j'adore ton délire ma Link ! La même chose pour moi *dream*