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lamoute  (16.05.2010 à 13:57)

c'est juste à la fin pour ses vêtements car quand Dean l'appelle il a toujours son vieux peignoir tout moche!

greenhero  (16.05.2010 à 14:49)

Oui donc bon il y a de forte chance que ce soit dieu alors mais certains détails ne colle pas avec cette théorie... Genre quand l'archange apparait chez lui quand on le vois la 1ere fois il à l'air tout paniqué et castiel l'aurait surement reconnu non ?

A moins que dieu peux prendre la forme de qui il désire et que le vrai chuck se trouve quelque part...

J'ai pensé à un truc extravagant cette nuit, comme certains l'ont dis on devais voir dieu à la fin de la saison et si en fin de compte à la fin de l'épisode Sam=Dieu, et que s'étais la seule façon pour lui de le ramener de l'enfer pour remercier les 2 frères... On pourrais donc partir sur le 1er épisode de la saison 6 où Dean aperçois quelque chose d'étrange par la fenetre et vois son frère allongé par terre qui ne se souviens de rien.

le prophète est la voix de lucifermatcauth88  (16.05.2010 à 15:30)

à la manière de Matrix, de "wheel of time" ou même du seigneur des anneaux,  toutes les mythologies d'héroïc-fantasy ou de science fiction ont le même schéma:

un monde est crée, le bien et le mal sont en équilibre ( ce pourquoi Lucifer ne PEUT PAS être tué, sinon le bien serait seul et deviendrait... le mal!). A la fin d'un cycle, d'une ère, le bien (par son élu connu depuis toujours et donc toujours préservé) et le mal s'affrontent à un moment et un lieu connus depuis toujours: celui-ci est révélé par un prophète (Gandalf, un ermite, ou un écrivain!)

c'est pourquoi un cycle se termine et déclenche à nouveau un AUTRE cycle ou d'autres créatures malfaisantes arrivent. Et ainsi de suite.

Le prophète n'est jamais Dieu lui-même. Pourquoi? car Dieu, ainsi que lucifer, SAVENT quand aura lieu l'affrontement final. Il leur suffit de prendre un humain et de s'xprimer à travers lui. Donc, le prophète peut être la voix de Dieu OU de lucifer. lucifer à besoin de Dean et Sam, quoi qu'on en dise. car il sait l'affrontement final inéluctable. Peut être le prophète à t-il disparu car il était la voix de lucifer.

 

Car la séparation entre bien et mal est une anomalie. Au moment ou elle se produit, ses protagonistes savent qu'il y aura un retour de boomerang. prenons un exemple: l'univers. Il se crée, par l'intermédiaire du big bang. Ce big bang est une anomalie, un atome en trop qui crée le désequilibre. On sait qu'il y aura un BIG CRASH pour balancer ce big bang. Il ne reste plus qu'à l'attendre. De même, lucifer qui s'engueule avec ses frères, c'est une anomalie. Ca n'aurait jamais dû arriver.

 

 

 

Nina77  (16.05.2010 à 16:11)

Oui et comme dans tous les schémas il y a des variantes ^^

GeorgeRome  (16.05.2010 à 17:22)

Et si dieu était un buisson ? je sais pas sa colle aussi non ? on a vut tellement de buissond dans le 5x22 ...

K avait dit qu'il fera apparaître dieu , il nous l'a montré , pas explicitement car Dieu n'existe pas ...enfin soyons réaliste il n'y a que Bill Gates qui existe ...Enfin bref Ca devait être Chuck depuis le début ... mais il aurait du s'y prendre un peu avant parce que ...Dieu a retrouvé une dent dans des cheveux Oo soyons réaliste aussi ici K représente Dieu comme un gamin qui s'amuse avec des tests pour prouver je ne sais pas quoi ... enfin c'est un avis restreint

Alastair  (16.05.2010 à 18:47)

"prenons un exemple: l'univers. Il se crée, par l'intermédiaire du big bang. Ce big bang est une anomalie, un atome en trop qui crée le désequilibre. On sait qu'il y aura un BIG CRASH pour balancer ce big bang."

Quitte à prendre des exemples autant prendre des choses qui existent vraiment, là c'est un peu nimporte quoi... Désolé pour l'intervention mais ça m'hérisse un peu les poils sur le corps ce genre d'inéptie pour faire genre jsuis cultivé.
Y a pas besoin d'y aller à grand coup de théorie pompeuse, on devait voir Dieu, on nous a dit que c'était un perso qu'on avait déjà vu et connu des frères, et Chuck se comporte comme Dieu tout au long de l'épisode, point..

lamoute  (16.05.2010 à 18:48)

non c'est exactement ce que j'ai voulu dire en expliquant que Dieu avait en quelque sorte provoqué l'apocalypse juste pour son plaisir perso!donc K nous montre Dieu comme un gosse vraiment mégalo en fait mais aussi un père qui cherche à comprendre si ses fils(lucifer en particulier) sont tels qu'ils sont à cause de lui ou simplement parce qu'ils sont nés comme ça!et dans ce cas il a pu vérifier que Lucifer est tel qu'il est parce qu'il le veut bien puisque les boys ont toujours choisi de se sacrifier l'un pour l'autre contrairement à mimi et lulu.

pouah c'était long et chiant désolé lol!

antalgique  (16.05.2010 à 18:49)

Oui tu as raison Alastair ^^

Alastair  (16.05.2010 à 18:50)

Je trouve ta théorie parfaite dans le contexte Lamoute. ^^

deanlove35  (16.05.2010 à 18:52)

Alastair : je suis d'accord sur le fait que Dieu soit Chuck, ou Chuck soit Dieu peu importe, mais inutile de t'emporter à ce point, ce n'est qu'une théorie, tu as le droit d'y croire, mais les autres ont aussi le droit de croire autre chose, tu ne sais pas plus que nous si tu as la bonne réponse à ce sujet.

Nina77  (16.05.2010 à 18:53)

C'était pas chiant Lamoute lol et oui c'est un peu comme ça que j'ai compris les choses...

Alastair  (16.05.2010 à 19:05)

Je me suis pas emporté, loin de là.
Je trouve ça juste risible de faire genre on s'y connait en physique pour donner de la consistance à ses propos alors qu'on raconte nimp'.

Ensuite y a même pas avoir de théorie, c'est sûr à 200% que Chuck est Dieu, pas parce que je l'ai dit, parce que la série l'a dit, K a voulu la jouer subtile (je préfère largement ça à une scène ou on nous montre un Chuck majestueux annoncer fierement "Je suis Dieu." avec un sourir de star et une aura autours de lui...)

C'est comme si au début de la saison 5 j'étais venu dire sur le forum "Je pense que Nick n'est pas habité par Lucifer, K veut nous jouer des tours"
Y a des limites à tout, là c'est juste du bon sens voyons...

lamoute  (16.05.2010 à 19:06)

bon ça va merci tout le monde de me soutenir dans ces moments de partage!lol

oui ça nous rend dingue cette histoire mais pour le dire gentiment c'est vrai qu'il ne faudrait pas partir dans de grandes théories non plus!enfin moi je m'en fiche tant que chacun est libre de dire ce qu'il veut ça me va!

libertéééééééééééééé!!!!lol

deanlove35  (16.05.2010 à 19:09)

Alastair : c'est évident pour toi peut-être, pour toi c'est très clair, mais il y a des éléments qui peuvent laisser penser le contraire, et d'autres peuvent penser autre chose, ça ne te plait pas certes, mais ça n'a rien de risible. Ce qui peut-être évident pour toi ne l'est pas forcément pour les autres. Et au sujet de Chuck même si je fais partie des personnes qui pensent que c'est Dieu c'est pas parce que ça nous paraît évident à nous qu'on a forcément raison, tant qu'on aura pas la réponse par Kripke ou quelqu'un d'autre qui sait réellement, Chuck en Dieu ça restera une théorie, et à ce titre, les autres théories ne sont pas plus ridicules que celle-ci.

Il y a juste un minimum de respect à avoir pour les opinions des autres quelles qu'elles soient, que tu sois d'accord avec ou pas.

GLEMJYC  (16.05.2010 à 19:15)

Pour reprendre tes mots, Deanlove, c'est vrai que Chuck=Dieu ça reste une théorie, mais moi je la trouve plausible. Après tout, dans la série, on a toujours été plus ou moins surpris par plein de choses, notament la tournure que les scénaristes ont voulu donner à l'Apocalypse, etc. Alors je me dis qu'ils ont bien pû choisir de nous montrer un Dieu plutôt amusant pour lui donner une autre image que celle qu'on peut entendre d'habitude. Pourquoi il devrait à tout prix prendre la forme d'une personne imposante, limite arrivant avec une lumière blanche et une musique céléste plutôt que d'arriver sous la forme d'un gars sympathique et drôle ?

Enfin, c'est mon avis ^^

deanlove35  (16.05.2010 à 19:16)

J'ai pas dis qu'elle était pas plausible bien au contraire, mais elle n'est pas forcément la bonne réponse.

GLEMJYC  (16.05.2010 à 19:23)

Nan je sais bien, je voulais juste montrer comment je l'interprétais. Après je sais pas si dans la prochaine saison ils en reparleront ou quoi, mais faudrait pas qu'ils nous laissent avec un gros doute comme ça lol

deanlove35  (16.05.2010 à 19:25)

Ok ok pas de soucis.

Ce serait étonnant qu'on en entende parler la saison prochaine, perso je pense que Kripke va laisser planer le mystère sur la véritable identité de Chuck, je peux me tromper mais venant de sa part j'en serais pas étonnée. Surtout que c'est Sera Gamble qui reprend les rênes.

GLEMJYC  (16.05.2010 à 19:27)

Ah ça je savais pas par contre. J'espère que ça ne changera pas trop de choses que ce soit Sera Gamble qui prenne la place de Kripke, même si ça fait des années qu'elle travaille avec lui.

Alastair  (16.05.2010 à 19:27)

C'est évident pour quiconque connaissant un minimum la série et s'étant renseigné sur l'année qui vient de passer, j'ai vraiment pas le temps pour ça tout de suite mais bon... :

-K a certifié qu'on verrait Dieu dans l'épisode final
-On nous a par la suite annoncé que Dieu était un personnage qu'on avait déjà vu et connu des frères.

Partant de là voilà les perso qu'on voit, qu'on a déjà vu et connu des frères dans l'épisode 22 : Sam, Dean, Bobby, Cas, Chuck, Mikael/Adam, Lucifer.
On peut bien entendu rayer Sam et Dean, Cas également au vu de la fin de l'épisode, Mikael ne peut pas être Dieu, Adam ne l'est certainement pas non plus au vu de son histoire, sans compter que ça n'apporterait rien à l'arc mythologique.
Lucifer même chose. Il reste donc Bobby et Chuck.
Voilà les deux seuls personnages qui peuvent être Dieu, personne d'autre.

Continuons.

Bobby s'est comporté comme le Bobby qu'on connait, rien d'inhabituel, rien ne laissant présager qu'il est Dieu, de toute façon ça aurait déçu la majorité des fans que ce soit lui, mauvaise idée de la part de K.

Chuck lui, raconte l'histoire d'un point de vue totalement supérieur, connait le passé, le présent, le futur, bien plus que ce qu'il nous avait laissé croire lorsqu'on le connaissait avant, il sait déjà que Dean ne reverra pas Bobby avant TRES longtemps. Rappellons que Chuck, la première fois qu'on le voit, voit le futur quelques heures tout au plus avant que ça n'arrive.
Ensuite quand Dean l'appelle, gros clin d'oeil, il demande si c'est bien "Mistress Magda ?" Magda étant sans aucun doute une référence à Madelaine, la prostituée qui accompagnait Jésus. Rappellons pour ceux qui ne connaitraient pas vraiment la bible que Jésus n'est pas le fils de Dieu au sens biologique, mais dans le sens où c'est Dieu lui même qui est descendu sur Terre par l'intermédiaire de Jésus.
Il annonce ensuite qu'il connait le lieu de la bataille finale bien que les anges l'ai dissimulé au(x?) prophète(s?)
Enfin, fin de l'épisode, Chuck troque son look "vieux peignoire et gueule de bois" contre une superbe chemise blanche éclatante, une barbe bien taillée et des cheveux bien coiffé, il vient d'écrire sur la disparition d'un ami (Sam) et pourtant semble totalement satisfait de la tournure des évènements, c'est alors qu'il disparait en s'évanouissant dans les airs, après un sourir narquois.

Concernant l'attitude de Chuck auparavant et le fait que Cas Zach et Raphael ne l'est pas reconnu, de deux choses l'une :
-Soit c'était Dieu depuis le début mais on peut parfaitement supposer que Dieu étant le créateur, il peut jouer la comédie à la perfection et se dissimuler même des anges.
-Soit Chuck est un vaisseau de Dieu, et par exemple, les vaisseaux de Dieu pourraient être les prophetes, s'il y en a plusieurs Dieu pourrait se cacher sur terre depuis un moment sans nécessairement avoir eu à habiter Chuck tout ce temps.

Les faits sont là, ça ne peut être QUE Bobby ou Chuck, à vous de voir mais il faut vraiment être soit d'une extrême mauvaise foi, soit ne pas être très brillant pour continuer de dire que Chuck ne peut pas être Dieu après tout ça..

C'est pas moi qui le dit, c'est pas mes convictions, c'est pas la logique, c'est Kripke, son scénario, et sa série.

Et quand j'ai dit que c'était risible, je ne parlais pas de sa théorie, juste du fait de se la jouer prix nobel de la physique pour se donner un air supérieur alors que ce qu'il a dit à propos du Big Bang était du gros nimporte quoi, d'ailleurs le Big Bang lui même est du gros nimporte quoi, voilà bien longtemps maintenant qu'on sait qu'il n'a jamais eu lieu.

Bref, apparemment je dérange, je m'abstiendrai de poster à l'avenir.

deanlove35  (16.05.2010 à 19:29)

Kripke sera toujours là en tant que consultant mais il sera moins investi. J'espère aussi que ça va pas trop changer, mais comme tu le dis, elle est là depuis le début, donc je pense qu'on peut, j'espère en tout cas, lui faire confiance.

GLEMJYC  (16.05.2010 à 19:35)

Oui surtout que, à mon avis, comme c'est quand même son bébé à lui, ils essaieront au moins de lui demander son accord pour certaines choses ^^ Et puis, la série repose surtout sur les scénaristes. Ils ont beaucoup de talent, alors y a pas de raisons qu'ils nous décoivent ^^ Perso j'ai encore jamais été déçue de SPN, mais je me demande quand même s'ils n'auraient pas mieux fait de terminer la série avec la 5e saison. Vu comment ça s'est passé, ça ressemblait à une fin, et une fin épique lol Maintenant il ne nous reste plus qu'à attendre ^^

deanlove35  (16.05.2010 à 19:36)

Alastair : où ais-je dis que tu dérangeais ? Faudrait peut-être ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dis.

Seulement tu as peut-être raison, mais peut-être seulement, et non on a pas LA réponse, tes arguments se tiennent mais ils ne sont pas les seuls, tu prêches déjà une convertie.

J'ai jamais dit que tu avais tort, mais ça ne sert à rien de rejeter en bloc ce que les autres  peuvent penser.

Ce qui peut paraître évident n'est pas forcément vrai.

deanlove35  (16.05.2010 à 19:38)

GLEMJYC : c'est ce que je pense aussi, c'est justement parce que j'ai pas été deçue jusque là que j'ai envie de leur faire confiance. Mais comme tu dis, la fin de la saison 5 aurait été le final de la série, ça aurait été parfait comme ça.^^

GLEMJYC  (16.05.2010 à 19:42)

Oui "parfait" est le mot juste ^^ Enfin, sauf le retour de Sam à la fin, mais bon maintenant on sait que c'est pour débuter la nouvelle saison ^^

deanlove35  (16.05.2010 à 19:43)

Oui voilà.

super Alastairmatcauth88  (16.05.2010 à 19:51)

Alastair a besoin d'une bonne petite série ou on donne toutes les réponses et ou tout est clair.

 

supernatural va un peu plus loin que ça, dommage pour lui. (il te reste Charmed, si tu veux). Si avoir des théories vous fait passer pour quelqu'un qui veut faire son intello, alors arrêtons les forums et contentons nous de dire: ah oui, c'était bien.

killwithme  (16.05.2010 à 19:54)

Quoi qu'il en soit j'ai encore versé ma larme devant cette serie ='|

Ce fut une excelente saison, comme d'habitude, vivement la saison 6 que Sam nous revienne "normal" =)

Alastair  (16.05.2010 à 20:05)

Désolé de te l'apprendre mais oui, SPN donne presque toutes les réponses à toutes les questions posées, navré pour toi, tu perds une occasion de jouer au petit c.. pompeux et cultivé du haut de tes 17/18 ans.

deanlove35  (16.05.2010 à 20:09)

Stop là on arrête le tir. Premier et dernier avertissement, vous voulez régler vos comptes, vous le faites par mp. Ici c'est fait pour débattre dans le calme et sans insultes.

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